гипсовая штукатурка быстро

Почему гипсовая штукатурка быстро твердеет

Прежде, чем приготовить новый раствор из гипсовой смеси, следует хорошо очистить все поверхности строительного инструмента, а также емкость, в которой находился предыдущий раствор. Если делать это после замешивания раствора, то он может застыть до начала работы. Почему быстро застывает гипсовая штукатурка? Необходимо помнить основное правило: сухая смесь засыпается в воду, но ни в коем случае не наоборот. Появление трещин обусловлено теми же и некоторыми другими причинами, среди которых:

• наложение слишком толстого слоя;
• неправильное приготовление раствора.

Штукатурка наносится на предварительно обработанную грунтовкой поверхность. Второй слой следует наносить на шероховатый первый, иначе в случае ровного первого слоя второй просто отвалится.

Почему гипсовая штукатурка быстро твердеет, и что делать? Благодаря специальным добавкам, которые применяются в гипсовых штукатурках, был увеличен срок жизнеспособности уже приготовленной массы. Все технические характеристики строительного материала указаны производителем на упаковке.

При добавлении в раствор разведенного с водой клея ПВА его жизнеспособность также увеличивается.

Чем ингибировать схватывание старой Волмы?

Волма-слой была куплена осенью, но из-за нехватки времени не была пущена в дело. Хранилась в сухой, отапливаемой квартире. Сейчас стала схватываться быстрее раза в 2 – не удобно работать. Можно ли чего-нибудь добавлять в смесь при затворении, чтобы она оставалась пластичной подольше? Главное, чтобы присадка на прочности штукатурки не сказалась в худшую сторону. Был бы разговор о паре мешков, то и проблемы не было бы. А так – 30.

Может ПВА добавлять или дешевую акриловую грунтовку?

Где-то слышал, что соль можно добавить. Вот только сколько, и не уменьшится ли от этого прочность?

Просроченная штукатурка.

Подходит время штукатурить кирпичные стены. Уже решили покупать Волму, но тут знакомый сказал, что у него есть нужное количество просроченной гипсовой штукатурки Теплон, по сходной цене конечно. Ну и вопрос собственно: стоит или не стоит брать, какие подводные камни у просроченных гипсовых штукатурок? Если взять на пробу пару мешков и попробовать – то на что стоит обратить внимание, при условии – что я полный новичок в штукатурных делах.

Просроченная штукатурка теряет свои свойства- плохо твердеет. Не дай бог еще и мороженная. Вообще не твердеет.

Я бы даже сказал, что она не плохо твердеет, а очень даже быстро твердеет. Гораздо быстрее своих положенных 20-30 минут. Но попробовать можно, если, конечно она бесплатная.

Понятно, спасибо. Да, она практически бесплатная, хранилась на теплом складе, поэтому можно попробовать.

Гипсовая шпатлевка Волма-шов. Не мороженная, в теплом помещении лежала, просрочилась примерно на год. Нужно было выровнять небольшой простенок .Целый мешок покупать было жалко. Взял свои оставшиеся пол-мешка. замешивалась нормально, конссистенция норм, комков не было. Успел намазать метра полтора. потом шпатлевка привстала , попытка вернуть работоспособность разбавлением водой успехом не увенчалась.
Вывод в топку или мешать очень малыми порциями. Время твердения минут 5-7. Самое то подрозетники фиксировать или штробы закидывать)))

Просроченная гипсовая штукатурка. Можно использовать?

Подскажите, умные люди, чем грозит использование просроченной гипсовой штукатурки (Ротбанд)?
Купил я ее месяцев 9 назад, да что-то руки не дошли вовремя ей воспользоваться. Вот сейчас надо бы подштукатурить стены и потолок, но срок годности у этой штукатурки закончился больше 3 месяцев назад.
Каковы будут последствия ее использования?

Один мешок, но все равно как-то жалко его выбрасывать

В Чите его нет почти год! Отличная вещь. С руками бы оторвали, даже просроченный. Штукатурьте!

Это хорошо, что вещь отличная Но не просто так ведь производитель устанавливает срок годности? Меня-то больше интересует, чем хуже просроченная штукатурка по сравнению со свеженькой.
А то вдруг я оштукатурю потолок и стены этой отличной вещью, покрашу, наклею обои и т.п. а оно все возьмет и отвалится

BigOwl написал :
Но не просто так ведь производитель устанавливает срок годности?

дык..на водке ноне тоже срок годности в полгода пишут(имхо-маразм несусветный)

BigOwl написал :
чем хуже просроченная штукатурка по сравнению со свеженькой.

если не схватилась,без камней и комков-ничем не хуже.просто могла слежаться.

BigOwl написал :
а оно все возьмет и отвалится

если нормально сделать-не отвалиться,если на пыль-жир-отлетит и вчерашняя.
з.ы.”оштукатурю потолок и стены” ОДНИМ мешком. не научите?а то так неохота таскать на этажи по много..

руслан1111 написал :
з.ы.”оштукатурю потолок и стены” ОДНИМ мешком. не научите?а то так неохота таскать на этажи по много..

И я чего то не понял.

руслан1111 написал :
оштукатурю потолок и стены” ОДНИМ мешком. не научите?

С удовольствием научу
Берется старая квартира, в которой 50 лет назад потолок и стены были чем-то оштукатурены, но к настоящему времени эта старая штукатурка местами отвалилась (на потолке – до плиты перекрытия, на стенах – до нижнего слоя штукатурки).
Далее берется мешок гипсовой штукатурки, которой “отвалившиеся” места замазываются вровень со старой.
Очень надеюсь, что в результате я получу квартиру, оштукатуренную одним мешком

Просроченная штукатурка.Последствия?

Дата изготовления-сентябрь 2014.Приобретен на фирме и вывезен на отапливаемую квартиру-октябрь 2014гремонт начинается сейчас- прошло 8 месяцев(срок годности штукатурки-6 месяцев)Подскажите пжлста возможные последствия использования-отслоится? Пойдут трещины?(в наличии 50мешков) Стоит ли его вообще использовать-или не всё так страшно?

Качество будет уже не то. Может оказаться не однородной массой, а слипаться в комочки. Можно, например, мешать 1 к 1 или 2 к 1 с новой штукатуркой. А вообще лучше вызвать хорошего штукатура на место, чтобы он пощупал состав и сказал своё мнение.

2 месяца просрочки – малый срок. Может вообще никак не сказаться! Надо пробовать – как размешивается, как наносится, как твердеет. Основная проблема – образование неразмешиваемых комков, либо слабое схватывание после застывания. Опытный штукатур пусть нанесёт 1 мешок для пробы и даст высохнуть. Всё станет ясно.

На мешке найдите контакты,телефон,позвоните технологу и всё объясните,как хранили в каком состоянии смесь и что с ней делать.

Если материал изначально покупался не по дешёвке , и не в шаляй валяйной конторке , а в фирме с именем и ” почерком ” – то есть хранившийся на путном ( защищённом и возможно отапливаемом ) складе – то это может означать что материал не поддельный . И соответственно , если он не узбеками в ” ближайшей подворотне ” рассыпан , – то чё этой сыпучке будет то !? – она без влаги и мороза – хоть 100 лет храниться может . А трещины и отслоения могут возникнуть от не квалифицированных рук исполнителей – не обеспылили , загрунтовали поверхность не по технологии , водички опять же больше или меньше плеснули . А отмазка одна : – Ты заказчик виноват , у тебя – материал плохой ))) .

Вы ошибаетесь!100 лет не хранятся смеси ни на цементной,ни на гипсовой основе.Про отмазку тоже зря.Из говна сделать конфетку можно,конечно,НО это будет стоить других денег,а т.к. люди экономят на материалах,то на оплате работникам они тоже любят экономить.

Ляксей . ну вы чиво друг любезный . Понятно что когда речь о соточке заводилась – это был сленг . Понятно что путный исполнитель прежде чем ставку сделает – попробует материал так сказать – ” на зуб ” . А особо скупой заказчик найдёт себе ” лекарство ” в лице левого исполнителя . Ну и пусть ” играются ” – главное чтоб у нас с вами голова на плечах была , не только для того чтобы шапку носить ) .

материаляр не годен для работы качество нулевая.

Мешки должны уже закаменеть.

пробуйте в работе. Есть вероятность,что всё в порядке.Бывало и подольше просрочка.

Дарья,как я понимаю это Ротбанд или аналог на гипсовой основе?Просрочка небольшая,но последствия вполне могут быть печальные.Вполне может сохнуть дольше после нанесения,особенно слоем более 2см.Может не схватываться совсем.Т.е. даже через 3 дня быть рыхлым и сырым.Какие бы квалифицированные мастера у Вас не работали они в этом случае ничего не смогут сделать.Подобные вопросы на форуме регулярно обсуждаются и в итоге люди попадают на полную переделку штукатурки.Оптимизм участников выше дело хорошее,но поверьте мне на слово,что любой из вышеотписавшихся не возьмётся работать с просрочкой,либо попросит с Вас расписку об отказе в гарантии.Самый разумный выход-это продать имеющуюся штукатурку по дешёвке халтурщикам и купить новую.И на будущее-никогда не покупайте такие вещи заранее,даже если по дешёвке(по акции или обогнать инфляцию) достаётся.

работал с гипсовой штукатуркой просроченной, итог: быстро схватывалась, на 10 минут хватало и застывала. Использовал её как алебастр.

Проблем не должно быть, можете замешать один мешок и попробовать на вязкость. Если что смешайте с новой партией товара, но я думаю это вам не нужно делать.

А какая штукатурка? Цементная или гипсовая?

главное что бы мешки были целыми и сама смесь не камками или камнем и добавляйте грунтовку с водой 1-1

Сколько сохнет гипсовая штукатурка 5 см ?

Сколько сохнет гипсовая штукатурка при Московской погоде в данный момент ? Слой до 5 см , рабочие сказали дней 5 , но слабо верится. Балкон и окно на распашку + поставил 2 обычных вентилятора по углам для лучшей циркуляции.

Если дома тепло, то вполне себе реально. Гипсовые смеси сохнут быстро

При дождливой погоде дня 2-3.Если слой около 50 мм,то поверхность может быть сухой,однако внутри оставаться влажной.А если сомневаетесь в словах отделочников-купите влагометр,продаётся в Мерлен. А отделочники правильно сказали,при строгой требовательности “некоторых” заказчиков выполнение СНиПов обязательно.А то скажете клеить обои под покраскуна следующий день и пойдут они полосами оклеиваться-кто будет исправлять?Конечно же исполнители,и причём за свой счёт.так что позиция их правильная.

Ваши подозрения не напрасны .Cлой штукатурки 15-20 мм при температуре 20 градусов и относительной влажности 60 процентов сохнет 7 дней . Полное высыхание при московской погоде с использованием вентиляторов слоя 5см составит 14-16 дней.Для дальнейшего шпаклевания достаточно 10 дней.Данные приведены из рекомендаций компании КНАУФ.

“Полное высыхание при московской погоде с использованием вентиляторов слоя 5см составит 14-16 дней.” Типо так, при нонешней погогде. Но на Вашем месте я поступил бы иначе, закрыть наглухо комнату, прогреть её калорифером и ли пушкой, до теплого состояния стен, затем открыть окна и по стенам прогнать вентиллятором. Процедуру повторить несколько раз.

Сегодня начались дожди и температура 9 градусов. Я не куда собственно не тороплюсь , но не поверил рабочим так как точка которую они оштукатурили дней 5 назад , не высохла хотя там

3 см. Если использовать калорифер по центру не сильно усердствуя и в 2 х разных углах вентиляторы + проветривать раз в 1-2 часа , не будет последствий от того что не совсем сушка идет естественным путем ? Не хотелось бы потом ничего переделывать. лучше больше подождем. главное до Нового года успеть)))

Штукатурка и стяжка пола сквозняк не любит ,делайте правильный вывод,только естественная вентиляция ,2 недели как минимум

Полное высыхание при слое 5 см составляет примерно 7 суток.

Быстро застывает шпатлевка – можно ли замедлить схватывание?

Добрый день, форумчане.

На выходных купил шпатлевку нашего местного производителя (Piton – ” > )).
По сравнению с другой, ранее использовавшейся до этого шпатлевкой, вышеуказанная очень быстро застывает и мне, как любителю, очень тяжело с ней работать.

Понятно, что это проблемы моего неумения и т.п. но, может кто подскажет, что можно добавить в нее, чтобы она застывала не так быстро?

По остальным параметрам она меня полностью устраивает.
Заранее спасибо.

В характеристиках (“Приготовленную смесь использовать в течение 60 минут.”). Разве это быстро. Если застывает (неиспользованая) быстрее значит или вы неправильно сделали замес (дать отстояться и перемешать) или плохо прогрунтовали поверхность или производитель, что-то намудрил. Пользуйтесь полимерной, хотя дороже, но и расход ее меньше.

sergeylx написал :
Пользуйтесь полимерной

Сергей, спасибо за ответ. Пользоваться буду, нужно эту до конца эту использовать

sergeylx написал :
дать отстояться и перемешать) или плохо прогрунтовали поверхность

Грунтовал хорошо, а вот отсояться кажется и не дал. Она у меня минуты 2 постояла, я перемешал ее и пустил в дело.

Видимо, в этом-то и проблема.

И, еще вопрос, Сергей. Как лично вы решаете проблему с оставшимися в ведре застывшими мелкими кусочками (

1-2 мм) от предыдущего замеса? Попадая на свежую шпатлевку они оставляют неприятные некрасивые борозды.

После использования замеса шпаклевки, тару нужно очистить. Если не очистили после использования, то удалить остатки механически, промыть.

Ок, спасибо!
В принципе, так и делал, нужно только опыта практического побольше получить.

Ara написал :
вышеуказанная очень быстро застывает и мне, как любителю, очень тяжело с ней работать.

Смесь гипсовая, увы, 60 рабочих минут для нее – почти предел.
Каждый раз для нового замеса чистите, мойте емкость и используйте чистую воду ( остатки старой, схватившейся смеси будут значительно сокращать “время жизни” )

угу. это факт. в первый раз не учтя это пол мешка фугенфюллера убил.

Ara написал :
Как лично вы решаете проблему с оставшимися в ведре застывшими мелкими кусочками (

1-2 мм) от предыдущего замеса? Попадая на свежую шпатлевку они оставляют неприятные некрасивые борозды.

Старая партия в той же емкости тоже может быть причиной быстрого застывания нового замеса. Она играет роль катализатора. (Знаю что в химии этот процесс называется как-то по-другому – не катализ, но вспомнить не могу).

А вообще время схватывания гипса замедляет лимонная кислота. Доза – опытным путем, но если вы замешиваете маленькие порции, то счет идет на несколько крупинок.

Замедлить схватывание гипса можно, добавляя в воду молоко. Это именно для гипса, для готовых смесей может не работать или работать, но не так как мечталось.

solo написал :
А вообще время схватывания гипса замедляет лимонная кислота. Доза – опытным путем, но если вы замешиваете маленькие порции, то счет идет на несколько крупинок.

У автора – ССС, гипсовая шпаклевка
” > ,
с временем работы до 60 мин, что говорит о наличии в составе смеси замедляющих добавок.

iale написал :
с временем работы до 60 мин, что говорит о наличии в составе смеси замедляющих добавок.

Нет, коллеги. Мне достался самый худший вариант, через 60 минут стену уже можно шкурить

solo написал :
А вообще время схватывания гипса замедляет лимонная кислота

Natalia N. написал :
Замедлить схватывание гипса можно, добавляя в воду молоко.

А за молоко и кислоту спасибо, попробую.

iale написал :
У автора – ССС, гипсовая шпаклевка
” > ,
с временем работы до 60 мин, что говорит о наличии в составе смеси замедляющих добавок.

Да я понимаю, но кроме этой ссылки есть еще и слова автора о том, что время работы неприемлемо мало.
Вот я и предлагаю попробовать. Для чистого гипса это подходит, почему бы не попробовать в малой порции и для шпатлевки?

Ara написал :
Нет, коллеги. Мне достался самый худший вариант, через 60 минут стену уже можно шкурить

Не самый худший Если бы был чистый гипс без добавок, то можно было бы “шкурить” через 10 минут.
Кроме того, обычно производитель указывает несколько большее рабочее время ( напр. для +15 С ).
В реальных условиях ( напр. дома +25 С ) может и за 30-40 мин схватиться.
А наличие в емкости остатков старой смеси дополнительно и эти полчаса урезают.

Когда я стал владельцем квартиры с черноовой отделкой , не имеющий на тот момент денег для найма работников нужной квалификации я был абсолютным чайником по части мокрой отделки
Чайником наверное и остаюсь, но уже точно не абсолютным.
По шпатлевке мои советы:

1. Замешивать надо такой объем, который гарантированно успеете использовать за время жизни раствора. Для себя заметил что 3 кг сухой шпатлевки для меня при работе в одиночку – потолок.
2. Не надо пытаться сделать идеально ровную поверхность с одного захода. Поверхность дорлжна быть оштукатурена. Лучше вариант когда есть предварительное шпатлевание.
3. Грунтование основы перед каждым этапом. Снижается впитывание основы, сохраняется подвижность смеси на стене, уменьшается расход смеси.
4. Дорогая шпатлевка лучше дешевой. Истина которая приходит с опытом. 6 мешков дешевой Khauf HP Finish, килограмм 20 латексной шпатлевки и один мешок полимерной шпатлевки Unis убеждают лучше чем 100 человек на конфе. .
5. Наличие нормальных инструментов (шпателей, гладилок, миксера, терки, правила).
6. соблюдение рекомендаций производителя сухой смеси.
7. Чистая вода + обязательное промывание всех использованных инструментов и тары, после каждого замеса.
8. Отсутсвие сквозняков в помещении.
9. Шпатлевать после выравнивание потолка, сверху-вниз.

Есть места где лучше и не пытаться выровнять смесью, а проще закрыть ГКЛ. Так я сделал короба где идут трубы отопления.

А добавки к смеси , которые будут увеличивать время подвижности одновременно могут ухудшить прочность поверхности, поэтому по этому пути лучше не ходить.

Все что знал – сказал, ничего не утаивая .

Ускорение схватывания ротбанда.

Сколько гипса подсыпать? На каком этапе замешивания?

Чтобы получилось качественно, гипс необходимо подсыпать до затворения водой.В противном случае врядли выйдет равномерное перемешивание. А количество зависит от необходимого времени. Попробуй определить опытным путем. Но вот вопрос зачем? Если необходимо более короткое время схватывания можно взять более бюджетный вариант – HP Start. Его еще нужно успеть накидать.

sergmih написал :
Ускорение схватывания ротбанда.

Тут дискуссии не утихают на тему :”Как замедлить схватывание гипса”! А вам строго наоборот С какой целью,если не секрет? Ротбанд довольно быстро застывает и без всяких добавок.

mihamaster написал :
Тут дискуссии не утихают на тему :”Как замедлить схватывание гипса”! А вам строго наоборот С какой целью,если не секрет? Ротбанд довольно быстро застывает и без всяких добавок.

Как то замешал бадью с Ротбандом и некстати в это время заказчик отвлёк на 15 минут. Когда я очищал ведро от схватившегося Ротбанда, он не слова не сказал. Какой гипс? За чем?

За Байкалом написал :
. Когда я очищал ведро от схватившегося Ротбанда, он не слова не сказал. .

Была аналогичная ситуация, только с сорокалитровым корытом

mihamaster написал :
Тут дискуссии не утихают на тему :”Как замедлить схватывание гипса”!

Лет двадцать назад, когда о готовых “беспесчанках” никто и не мечтал, мы с батей совершенно случайно заметили что если в гипс добавить с водой небольшое кол-во водоэмульсионной краски – время схватывания увеличивается в разы. Главное не переборщить иначе гипс при переизбытке вэ будет растрескиваться.

mihamaster написал :
С какой целью,если не секрет? Ротбанд довольно быстро застывает и без всяких добавок.

При наложении толстого слоя.Площадь маленькая,накидывается быстро.Но плывет,даже замешанная погуще.

для цементных растворов имеет влияние температура воды, чем выше тем быстрее раствор встаёт, с гипсом другая история?

sergmih написал :
Но плывет,даже замешанная погуще.

На разумных слоях (до 5-6 см) нормально замешанная не плывет.Проверено.Скорее всего замесить надо чуть гуще.Если делаете по маякам,то последний проход правИлом делайте вниз.Смесь чуть осядет и не потечет.

• для того, чтобы быстрее твердел – добавить поварен.соли (посолить).
• для того, чтобы медленнее – уксус.эссенции развед. в воде.

sergmih написал :
Сколько гипса подсыпать?

На мешке с Ротбандом написана инструкция о применении данного продукта. Следуйте этой инструкции, и будет всё ОК !!

Все эти добавки и попытки убыстрить могут вылиться боком, например, отвалится.

sergmih написал :
При наложении толстого слоя.Площадь маленькая,накидывается быстро.Но плывет,даже замешанная погуще.

Тостый это сколько? 50мм по технологии за раз, если больше надо или не умеете воду добавлять в нужном кол-ве – наносите в два слоя (с сушкой 1 слоя в 5-7 дней и последующей его грунтовки)

alex11100 написал :
рассказываю секрет:

• для того, чтобы быстрее твердел – добавить поварен.соли (посолить).
• для того, чтобы медленнее – уксус.эссенции развед. в воде.

Спасибо! Не знал. Воспользуюсь наукой.

plotnik100 написал :
Спасибо! Не знал. Воспользуюсь наукой.

Не наука это – а чистой воды дурость.

Открываем ” >
лист 2
читаем,что пишут: “Не допускается добавлять в раствор другие компоненты!”
Восклицательный знак поставлен кнауфскими специалистами. Видимо зря – они же думали их люди будут читать умные

Ну, инструкция – не догма, а руководство к действию.

DiVO написал :
Ну, инструкция – не догма, а руководство к действию.

. можно продолжить. а также ответственность за возможные последствия.

В грязной таре замешайте, уже их под схватившегося ротбанда. И ничего добавлять не нужно))

Гипс медленно схватывается на мыльном расстворе. только мыла или порошка не переборщить, начинает трескаться. Я по 1/2 ведра намешивал чистой алебастры.

barcelonetta написал :
В грязной таре замешайте, уже их под схватившегося ротбанда. И ничего добавлять не нужно))

Так и есть. Остатки ротбанда от прежнего замеса ускоряют время схватки нового.
.
Еще секрет ( Юги научили), При замешивании родбанда добавить пару мастерков универсальной смеси ( ЦПС). 15 – 20 мин, и раствор как камень ) Недостаток; – местами потом могут появится трещины. Так что лучше не химичить (!)
.
Еще,горячей водой разводите. Тоже помогает

Труд без искусства – Варварство!

DiVO написал :
Ну, инструкция – не догма, а руководство к действию.

Ну м.б. для понимающих и знающих инструкция и не догма.
Для ламеров (как и я) – догма ибо составили ее Знающие.

Ну и как вы заметили – руководство к действию инструкции запрещает добавки.

А вообще это советская сельскохозяйственная дурь – в продукт,составленный по немецкой рецептуре и технологии добавлять щелочи (мыло) ,или хлориды натрия (соль), или ПАВы (порошки). И кто это советчики (по жизни, по ученным степеням ),если разобраться?

Поддерживаю barcelonetta – замешивайте в грязной таре. По работе был на заводе “Белгипс” и наблюдал за производством пазогребневых гипсовых плит. Так они для ускорения схватывания гипса (помимо добавления в смесь различных добавок) бросают в смеситель остатки не застывшей смеси от предыдущего замеса. Однако минус в том, что процесс твердения – неконтролируемый, на глаз. Но для ремонта думаю это не страшно.

Viktor__s написал :
А вообще это советская сельскохозяйственная дурь

При чем здесь СССР

sergic написал :
Поддерживаю barcelonetta – замешивайте в грязной таре.

Я вообще не чищу тару. Приду утром и отобью посудину.

Короче ясно. У одних можно, у других нельзя. Попробую проэксперементировать.

sergic написал :
По работе был на заводе “Белгипс” и наблюдал за производством пазогребневых гипсовых плит.

Теперь понятно,почему у них такое качество продукции.

За Байкалом написал :
При чем здесь СССР

Потому что “КАЛХОЗ” а колхозы были в ссср, как в ссср не было ротбанда, а было не пойми что и всем приходилось выкручиваться (у жены бабуля 84 года, всю жизнь маляром -рассказывала как они квартиры генералам отделывали – у меня подвал в гараже и то лучше сделан, а инструмент ее мужа (штукатур, поговорить “как оно было” не удалось – умер) – без слез не взглянешь, но храним).

Viktor__s написал :
колхозы были в ссср

А почему у вас СССР с маленькой буквы? Колхозы и сейчас есть! Человек, охаивающий прошлое своей страны, не достоин и её будущего. Как то так.

За Байкалом написал :
А почему у вас СССР с маленькой буквы? Колхозы и сейчас есть! Человек, охаивающий прошлое своей страны, не достоин и её будущего. Как то так

А кто охаивает-то? Вам мерещится. Я за царя, родину и веру.

Колхоз для меня это типа
Чем упорно тут многие и занимаются

sergmih , у меня создалось впечатление, что скорость замешивания влияет на схватывание. Сначала мешал дрелью на максимальных оборотах – не успевал накидать иногда, потом вчитался в инструкцию на ротбанде и стал мешать на минимальных – время схватывания заметно увеличилось.

Viktor__s написал :
Не наука это – а чистой воды дурость.

Для справки. Основа состава любой гипсовой шпаклевки это: 1 часть гипса, 3 части мела как наполнитель, винная(уксусная) кислота как замедлитель схватывания. Все остальное- модификации с незначительным изменением рецептуры. Так что как раз- наука, и знание материала.
Если копнуть историю отечественного строительства(материалов и технологий), то найдется множество интересного: и гипсокартон оказывается у нас появился раньше, и “венецианскую” штукатурку у нас юзали с двадцатых годов и прочее и прочее.

zzaazz написал :
Основа состава любой гипсовой шпаклевки это: 1 часть гипса, 3 части мела как наполнитель, винная(уксусная) кислота как замедлитель схватывания. Все остальное- модификации с незначительным изменением рецептуры.

Все конечно так.Вполне можно самому провести модификации.Я,например,на заре своей ремонтной деятельности,чего только не изобретал.Самое простое-нанесение ЦПС на финишную шпаклевку.Все держится уже полтора десятка лет.Но. это у меня дома.
А при работе у заказчиков как-то нет желания экспериментировать.Случись чего,кто в ответе?? Написано НЕ добавлять,значит не добавляем.Надо определенные свойства-покупаем соответствующий материал.

Выравнивание стен_сколько сохнет штукатурка

Есть кухня 7м2. Стены кривоватые и, очевидно, нужно сделать их выравнивание под плитку и обои. По вашему опыту сколько необходимо дней на штукатурку и ее высыхание, а потом на плитку и обои? Уехать из квартиры не можем, поэтому каждый день на счету. Спасибо.

если равнять ротбандом то высохнет быстро взависимости от слоя 2-3 см будет сохнуть пару дней и можно ложить плитку под обои нужно еще зашпаклевать еще день в общей сложности если не спешить чтоб людей не насмешить эту работу можно сделать за неделю максимум

1 слой гипсовой штукатурки Кнауф Гольбанд (дешевле, но только для стен) или Ротбанд при однослойном нанесении (до 5 см) сохнет по факту при нормальной влажности и t=22°С 1 сутки (полное высыхание по инструкции до 7 суток http://www.knauf.ru/products/materials/product.wbp?root_id=072ebcc5-678c-4552-b2cc-602d89c25828). Т.е., если стена выравнивается слоем менее 5 см, то на следующий день надо проверить, чтобы не было мокрых/темных пятен и можно загрунтовать Кнауф Тифенгрунд и клеить плитку и обои. Если есть возможность, лучше выдержать дополнительно 2 суток до обоев (как раз за это время плитку положат:)) Если слой больше 5 см, то делаем слои не более 5 см каждый по грунтовке и добавьте ещё сутки для каждого слоя. Перед 1-м слоем штукатурки надо грунтовать не гипсовую поверхность Бетоконтактом, гипсовую Тифенгрундом.

Александр, спасибо. А за сколько времени можно заштукатурить стены?

1 день без маяков или 1-2 дня по маякам – зависит от того, насколько см надо выпрямить стены и нужны ли строго прямые углы

Здравствуйте. Стены пусть посохнут при нормальной влажности 75%, которую можно регулировать небольшим открытием окон 9 суток, плитка и обои 3 суток.

Алексей, 9 дней на высыхание гипсовой штукатурки?

Да и не меньше. Прав Алексей Сергеевич. Странно, что “специалисты” (выше диалогом) до сих пор об этом не знают.

Доброго времени суток Ольга!все зависит от того насколько вы хотите выровнить стены.Если стены сильно кривые и вы хотите их выровнить под маяк то примерно дня три сохнуть будут стены это с учетом того что в кухне поставить тепло винтелятор а там дня два уйдет на фартук и поклейку обоев в общем максимум неделя. Евгений.

Да я ж не сама буду равнять, поэтому понятия не имею, как именно это нужно делать. Но чтобы пригласить специалистов, мне сначала нужно распланировать все по срокам, поэтому и спрашиваю. Ведь даже здесь сроки весьма разные называются.

за неделю можно все сделать в наши дни есть всякие отделочные материалы которыми легко и быстро можно работать просто есть специалисты которые работают еще по ” старинке”. Просто все это и недолго.

Евгений, мы говорим про Ротбанд. Мне кажется, что это сейчас самый используемый материал.

а вы волму попробуйте та вообще быстро схватывается и сохнет быстрее у меня недавно на объекте получилось так что в в комнате штукатурил стенку ротбаном при толщине где то 3 см а в коридоре в 5 сантиметров стены выводил под ноль в коридоре заштукатурил волмой в коридоре у меня высохло быстрей я говорю о том с чем сам столкнулся и по материалу волма дешевле

Ольга , день добрый. планируйте на ремонт семь дней, не меньше. ротбант при слое 2-3 см. будут сохнутб минимум три дня, и это в лучшем случае. читая коментарий Александра поражаюсь. написано много, а всё без толку. В данный момент делаю ремонт в кухне-коридоре. Прошло уж два дня , а ротбант ещё сырой. будут вопросы, позвоните, проконсультирую.

Дмитрий, спасибо. Правильно ли я понимаю, что при подготовленных к штукатурке стенах этапы работ будут выглядеть примерно так: 1-2 дня на штукатурку, 3-4 дня сохнет, 1 день на фартук и грунт под обои, 1 день обои?

Всё правильно, но на шпатлёвку вы не отвели времени. даже штукатуря с замыванием и разглаж ванием, лучше разок прошпатлевать.

Не отвела время на шпаклевку, потому что прочитала в инструкции к Ротбанду, что его нет необходимости дополнительно шпаклевать. Что скажут специалисты-практики?

Лучше шпатлевать. думаю все коллеги подтвердят)

Ольга, доброго времени суток! Все зависит от толщины выравнивания! Для этих работ даже не нуно выезжать! Срок работ составит от 5 до 7 дней. Если нужна помощь, звоните! С удовольствием, отвечу на вопросы.

Ольга, центральная строительная компания выполнит все работы не приезжая и не читая)))) за пять дней. не теряйтесь.

До чего дошел прогресс! Вот так бы и не узнала, что и дистанционно можно штукатурить А почему нет? Ведь по фотографиям лечат, привораживают.

Здравствуйте, если тема не закрыта.. Забирайте тёпленького http://srv41933.ht-test.ru/index.php/nggallery/page/4/

В Вашем вопросе нету самого главного -какой вид ремонта будет[косметический,эконом,высококачественный], у каждого по разному штукатурят, угол где будут шкафы, должен быть 90 градусов? Все эти факторы влияют на слой штукатурки и время ее высыхания.

Роман, мне эти термины неведомы. Чем отличается эконом от косметического, например? У меня цель – сделать нормальный ремонт. На материалах и мастерах экономить не собираюсь. Главное – это чтобы во время ремонта можно было нормально жить в квартире.

Теперь после всего, всеми написанного -закрепим и сделаем итог.Вы хотите сделать высококачественный отделку стен кухни .Читайте внимательно -1- штукатурка будет обязательно по маякам, строго по уровню и между двумя стенами, где будут шкафы угол должен быть 90 градусов – чтобы не было щелей [на штукатурные работы уйдут 2-3 дня ,далее время полного высыхания именно Ротбанда по рекомендации компании Кнауф, при слое 15-20мм составляет 7 дней ,сейчас уровень влажности и температура в жилых помещениях нормальная, далее после того как установят штукатурные маяки замерьте рулеткой растояние от стены до маяка , полученные данные используйте для время высыхания .Например слой 4 см будет высыхать 14дней и тд.Далее штукатурку должны сделать под обои уже гладкой- шпаклевать не надо.Что бы убедиться полностью, что стены готовы к оклейке обоями ,сделайте следующее- кусок полиэтиленовой пленки размером примерно 60 на 60 см приклейте малярным скотчем по периметру, чтобы не было доступа воздуха внутрь пленки и если через сутки не будет конденсата под пленкой, то стена готова к обоям .Для качественной поклейки обоев ,сначала надо загрунтовать грунтовкой, а затем после высыхания слабым раствором обойного клея,так как впитывающие способности у гипсовой штукатурки выше ,чем у шпаклевки ,поклейка займет 1 день, остальное расчитайте сами.Удачного Вам ремонта.

Если по нормальному, до 2-3 недели. А по быстрому и за неделю можно. Только после таких работ “мастеру” нужно будет поменять телефон и скрыться на строительных объектах нашей родины))))))

Поумному можно и два месяца делать и взять с заказчика в три дорого. а сделать быстро и качественно и есть отличие настоящего профессионала.

Да, да. Только объём работ имеет цену, а не время! И только НАСТОЯЩИЙ ПРОФЕССИОНАЛ сможет при неизвестных климатических условиях помещения и ровности первоначальной поверхности сделать заговор на быстрое и технологически правильное высыхание смеси одному, только ему известному идолу. Давайте реально смотреть на вещи, а не по быстрому баблоса срубить!

Здесь речь идёт о стандартной кухне ( был бы нестандарт написали бы), и я не представляю, что можно делать 2-3 недели готовя отделку стандартной кухню под обои. рубят бабосы такие как вы, нанимая чудо-специалистов и пытаясь развести заказчиков, расказывая о непонятных технологиях. удачи.

Именно это и стало причиной моей темы. Приезжал специалист и сказал, что кухня + коридор (маленький совсем) займет 3-4 недели. Вот я и пытаюсь разобраться, что же можно у нас делать 3-4 недели, без полов и перепланировки.

Ольга, звоните. сделаю вашу кухню за неделю по приемлимой цене.

Слово “сделаю” здесь ключевое. Смотрите не получите обратку от грибка и отвалившейся плитки. Они тоже могут вас “сделать”. Не забудьте оставить заказчику свои контактные данные для спаринга вас с грибком.

Была подобная тема два года назад http://www.remontnik.ru/forum/post/6461/. Причем она очень показательна. На вопрос сколько сохнет Ротбанд было много ответов и даже 6 часов. Причем самому задающему вопрос этот ответ очень понравился. Штукатурка производилась в августе месяце. А уже в декабре до ТС снизашло озарение, что торопиться со сроками получается себе дороже. Для тех, кому лень переходить по ссылке приведу его отзыв здесь: ” Виктор 12 декабря 2012 10:28 Штукатурили в августе.Лето выдалось сырое и прохладное.Ждали дней 10..потом обои плотные ооочень дорогие, клей метилан с индикатором.В начале октября, когда дали отопление, появился запах и на обоях начались проявляться розовые пятна. У ребёнка аллергика появился кашель.поднялась температура. Подковырнули обои, а под ними чернота!! Лечили стены, всё переделывали. ” Выводы делайте сами.

Спасибо, Владислав. Познавательно. У нас тоже обои куплены дорогие. У меня нет цели сделать как можно быстрее – мне просто нужно заранее и четко представлять себе, какие этапы сколько могут занять времени, чтобы все распланировать и именно для этого я задаю вопрос практикам.

Кого не послушаешь здесь , все идеальные специалисты)))) а вокруг халтурщики и хапуги))) будьте добрее и умейте признавать СВОИ ошибки. всем удачи и успехов.

Кстати, господа, а откуда берется этот грибок? Кухня ведь не бассейн или общественная душевая. Причина именно в непросохшей штукатурке?

Ольга, грибок берётся от сырости) при грамотном ремонте и хорошей вентиляции его не будет)

Ольга, по срокам : подготовка к оштукатуриванию – 1- 3 дня, оштукатуривание – высококачественная штукатурка с выведением углов под 90 градусов – не менее 2 суток. Просушка до нормативной влажности( 5-8%) – при слое 3 см – 10 – 15 дней. При использовании тепловой пушки – 3 дня. Шпатлевание стен под обои ( обязательно, не ведитесь на мешочную рекламу, где говорится что можно обойтись без шпаклевки. Не сарай же делаете) – 2 дня. Плитка, обои по одному дню. Но затирать плитку желательно не ранее чем через 3 дня ( нужно дать выйти влаге). Что касается грибка, то его споры есть везде, также как и бактерии туберкулеза есть у всех людей. Но начинает он развиваться при достижении определенных условий и резком снижении иммунитета. Для развития грибка необходимо 3 условия – повышенная влажность, тепло и углекислый газ. Если стена не просохла и мы наклеиваем недышащие обои, то они удерживают и влагу в стене и углекислый газ, который выделяется при жизнедеятельности грибков. И процесс пошел. Поэтому стены должны быть высушены самым тщательным образом. Еще один из основных способов занести грибок – грязный инструмент работников. Если на предыдущем объекте был грибок, то его споры 100% останутся на шпателях, правилах, миксере и перейдут на ваши стены. Поэтому, правила покупайте лучше новые, да и шпателя тоже Старый инструмент потребуйте у работников обработать антисептиками. По плитке. стена должна быть сухой еще и по причине убрать возможность прохождения реакции эттрингита – так называемая цементная бацилла, которая образуется при реакции гипса и цемента и разрушает целостность клея. Для этого сухую стену нужно очень хорошо прогрунтовать чтобы создать своеобразную пленку , разделяющую цементный клей от гипсовой штукатурки.

Ольга , сроки я привел только по кухне. Учитывая что у вас еще и коридор, то срок в 1 меяц – наиболее адекватный . Лучше потерпеть неудобства и забыть про ремонт, чем потом возвращаться к нему заново, но уже с бОльшими материальными, временными и нервными затратами.

Спасибо, Владислав. Прям мини-курс по ликвидации безграмотности получился.

Не за что. Удачного Вам ремонта.

Спасибо. Для удачного ремонта еще нужно специалистов найти

Ну да. В наше время это самая трудная задача. Но сейчас не сезон. Подобрать людей можно. Но лучше после Нового Года. Чтобы не было спешки.

Да. лучше после нового года , когда всё подорожает. )

По опыту 1998 и 2008 года, расценки на работы резко снижались. Цены на мешковые сс останутся на том же уровне. Обои куплены. Плитки не так много, чтобы об этом переживать. Единственное что может подорожать – это изготовление новой кухни, которую можно заказать и сейчас.

А грибок может взяться даже из воды, чем сухие смеси затворяют. Был опыт, плачевный.

Так что, Ольга, не торопитесь со скоростью работ. Пушкой лучше не сделаете – всему есть нормы и расчёты производителей. Лучше подождать, чем догонять.

Напугали человека))) сейчас решит вообще без ремонта жить с такими коментами))))) Ольга ищите толкового мастера и спокойно делайте ремонт. всё у вас будет хорошо. ещё раз удачи)

Не напугали, а дали пищу для размышлений. Я не из пугливых, да и обои, плитка, двери уже куплены. Остается найти мастеров.

Если по нормальному, до 2-3 недель. А по быстрому и за неделю можно.