Содержание

черновая штукатурка

От старта к финишу: черновая отделка

Черновая отделка помещения представляет собой целый перечень подготовительных работ. Она включает в себя оштукатуривание поверхностей во всех комнатах дома, проведение стяжки пола (при необходимости — укладку теплого пола), прокладку телефонного и телевизионного кабеля и многие другие крайне важные мероприятия, необходимые для того, чтобы наш дом стал уютным и удобным. Именно на этом этапе мы закладываем основу для последующего нанесения финального «чистового покрытия», которое и призвано радовать взор хозяев долгие годы.

В нашей статье мы поговорим о таком виде работ, как черновая отделка стен.

Немного терминологии

Тот, кто всерьез решил заняться ремонтом, должен обладать некоторыми теоретическими знаниями. Это необходимо даже в том случае, если вы не будете прикладывать к работе свои силы, а вызовете профессионала.

Итак, первый термин — штукатурка. Это строительная смесь, предназначенная для выравнивания поверхности стен и потолка. Также к ее функциям относят предохранение стен от влаги и увеличение теплоизоляционных свойств. Штукатурка крупнозерниста, и ее используют для выравнивания неровных поверхностей. Более точную область применения можно узнать из сведений, указанных на упаковке: пакете или мешке. После нанесения строительная смесь сохнет несколько дней. Штукатурка бывает обычной, для проведения черновых работ, и декоративной — для финишной отделки.

Что же такое шпаклевка? Это специальная пластичная масса, предназначенная для устранения небольших дефектов поверхности, таких как царапины, углубления, щербины. Из-за мелкозернистости и вязкости она легко устраняет недостатки стен в пределах пяти миллиметров. Плюсами шпаклевки являются ее вязкость, что удобно при нанесении, и то, что при заполнении пустот она практически не меняется в объеме, не дает трещин, пузырей и делает поверхность гладкой. На зашпаклеванную стену можно наносить практически любую финишную отделку. Шпаклевки выпускаются в двух вариантах: готовые и сухие. Также существует несколько видов шпаклевок: специализированные, универсальные, выравнивающие. Для высыхания шпаклевки нужно около суток.

Подводя итог, можно сказать, что штукатурка — это промежуточный выравнивающий слой, а шпаклевка — слой перед финишным покрытием, убирающий мелкие дефекты.

Если открыть руководство по проведению штукатурных работ, то в нем постоянно встречается упоминание маячков для штукатурки. Что же это такое? Это оцинкованный профиль, служащий для ровного нанесения штукатурки. Маячки бывают двух размеров: 6 мм и 10 мм. Крепление к стене в основном производится саморезами. Маяки выставляются для того, чтобы задать уровень наложения штукатурки с учетом неровности обрабатываемой поверхности. С помощью данного приспособления можно не только выполнить работу более качественно, но и уменьшить расход наносимого материала.

Упростить достаточно кропотливую работу по выставлению маячков поможет использование лазерного построителя горизонтальной и вертикальной плоскости. Именно этот прибор наиболее полезен для работ по отделке помещений. Он позволяет построить разные варианты пересекающихся горизонтальных и вертикальных лучей под углом 90°. Думаю, что этот прибор обязательно должен быть в наборе.

Еще одно название, которое мы можем встретить в специализированной литературе по ремонту, — это армированная (штукатурная) сетка. Нужна она для того, чтобы обеспечить эластичность штукатурного слоя. Накладывается сетка на загрунтованное основание, благодаря чему можно избежать микротрещин, которые возникают вследствие усадки дома. Качественная армирующая сетка имеет антикоррозионное покрытие и должна выдерживать влажностные и температурные нагрузки, а также воздействие щелочи. Чаще всего используют сетку с размером ячейки 20?20 мм. Ну а теперь о главном.

На пути к финишу

Этап первичной отделки стены очень важен. Ведь финишная отделка может измениться с годами, причиной тому непостоянство модных течений и связанные с этим изменения во взглядах хозяев. А вот черновую отделку лучше сделать, как говорится, раз и навсегда.

Вариантов черновой отделки стен несколько. Все они отличаются по цене, затраченному времени и материалам. Для того чтобы получить консультацию профессионала, мы обратились к Денису Адамович, имеющему 11-летний опыт работы в сфере ремонтов.

— Денис, расскажите, какие виды черновой отделки существуют? В чем заключаются их плюсы и минусы?

— Стоит отметить, что первичная, или, как ее еще называют, черновая, отделка — один из основных этапов, определяющих долговечность итогового покрытия, вне зависимости от того, будут это обои, плитка или декоративная штукатурка. Надежную основу можно создать с помощью цементной смеси, гипсокартона или гипсовой штукатурки. Рассматривать вариант известковой штукатурки мы не будем, так как он является устаревшим.

Выбирая цементный раствор, надо отдавать себе отчет, что сохнуть нанесенный слой будет около 30 дней. Какие-либо работы проводить в это время крайне нежелательно. К недостаткам также можно отнести вероятность растрескивания и холодную поверхность. Несмотря на то, что использование данного материала считается более экономным, в итоге заказчик вряд ли выиграет в деньгах. Лично я не сторонник такой отделки, так как этот материал не является экологически чистым.

Если мы используем гипсокартон, то получаем дополнительное тепло и звукоизоляцию. Также появляется возможность скрыть от глаз инженерные коммуникации (если монтаж осуществляется на профиль) и создать сложные формы. Главные минусы — уменьшение полезного объема и цена.

Более демократично в этом плане выглядит выбор в пользу гипсовой штукатурки. Этот способ отделки получил широкое распространение при строительстве и ремонте в последние несколько лет. Гипсовая штукатурка пластичная, хорошо ложится на поверхность и переносит небольшие деформации. Отдельно хочу отметить ее экологичность. Причем это легкий материал, и при его использовании не возникает дополнительной нагрузки на стены. Даже несмотря на то, что гипсовая штукатурка дороже, чем цементная смесь, по факту она выходит дешевле. Для примера: на объект, над которым мы сейчас работаем, ушло около 12 тонн штукатурки, а если бы это была цементная смесь, то понадобилось бы около 20 тонн. Разница в расходе велика.

— Для работы с гипсовой штукатуркой надо соблюдать специальный температурный режим?

— Нет каких-либо серьезных ограничений. Главное, чтобы при работе не застывала вода. В отапливаемом помещении этой проблемы вообще не существует. Штукатурка сохнет максимум семь дней. После этого можно сразу приступать к следующему этапу.

— Есть мнение, что с помощью штукатурки нельзя убрать кривизну стен более 3 см…

— Это неправда, штукатурка позволяет убрать расхождение до 9 см, то есть практически любое.

— Каков порядок действий при использовании гипсовой штукатурки?

— Если стены из кирпича, проводится грунтовка. Глубокое проникновение грунта не даст воде из штукатурки впитаться в кирпич, а следовательно, не позволит штукатурке быстро высохнуть, тем самым мы предотвратим растрескивание поверхности. Дальше с помощью уровня (мы используем лазерный прибор) выставляем маячки (металлические профили разной толщины) для выравнивания стены. Впоследствии либо маячки удаляются из стены, либо их можно оставить, предварительно обработав специальным составом против ржавчины. Потом идет слой штукатурки, затем новый слой грунтовки. Завершающие этапы — нанесение слоя шпаклевки с армированной сеткой, препятствующей появлению трещин, и по мере высыхания нанесение еще двух слоев шпаклевки. В последнем случае используем специальный вид шпаклевки, называемый финишным, который имеет очень мелкую фракцию.

— Какова цена работы на сегодня?

— У нас по городу около 350 рублей за квадратный метр.

— Сроки выполнения черновой отделки с помощью штукатурки?

— На комнату средних размеров у профессионалов уйдет около трех дней.

— Самостоятельно браться за эту работу стоит?

— Без опыта — не советую. Обойдется дороже. Если вы совершите серьезные ошибки, то испортите материалы и усложните работу мастеру, который будет исправлять ваши огрехи.

— Есть ли особенности, связанные с местом применения штукатурки?

— Есть. Например, в месте, где проходит труба камина, мы использовали слой (1 см) специальной теплоизоляционной штукатурки. Если это ванная комната, то обязателен слой гидроизоляции. Также стоит внимательно отнестись к подвешиванию тяжелых предметов на стену: полок, элементов декора. Глубина просверленных отверстий должна соответствовать массе предмета. Желательно, чтобы крепеж входил не менее чем на 1 см в кирпичное основание.

— Как можно проверить выполненную работу по оштукатуриванию стен?

— Расхождение на площади стены 2,5 метра не должно быть больше 3 мм. Стоит попробовать простучать готовую стену. Звук должен быть глухой. Если отклик звонкий, то это может свидетельствовать о нарушении положенных слоев (отслаивании). Бывают проблемы, не связанные с работой мастера. Например, просаживание дома. Чтобы избежать такого рода неприятностей, следует выждать период усадки.

С чем будем работать?

Залог успеха в деле ремонта — не только профессионально выполненная работа, но и качественный материал. Рассказать нам о том, как сделать правильный выбор шпаклевки, согласился Алексей Адамович (опыт работы в сфере ремонта квартир девять лет):

— В первую очередь следует доверять только проверенным поставщикам. Но, к сожалению, даже в известных магазинах можно встретить подделку. Отечественный строительный рынок сегодня переполнен контрафактной продукцией. Отличить оригинал можно по фирменной упаковке. В отличие от контрафакта оригинальная упаковка некоторых фирм-производителей имеет отверстия в мешках, перфорацию.

Также на мешках со строительными смесями проставляется дата и время производства. Получается, что разница на упаковках одной партии товара может составлять несколько секунд, но не может быть одинаковой на всех мешках. Штукатурка имеет срок годности, обратите внимание и на это.

Условия хранения строительных материалов также важны. На складе должны быть созданы все условия для сохранности товара.

Ну и последний совет: не стоит гнаться за брендом, так как это не всегда оправданно. На рынке представлена продукция отечественных производителей, которая не уступает в качестве и выигрывает в цене у импортной.

Кирилл Кузьмицкий

P. S. Наиболее длительный и трудоемкий подготовительный этап подходит к концу. А пока шпаклевка сохнет, по нашей просьбе расскажет о том, что нас ждет впереди, Алена Савинкова, дизайнер интерьеров: «Как только подготовительные работы будут полностью закончены, мы перейдем к главному процессу — финишной отделке, благодаря которой помещение преобразится согласно желаниям заказчика и дизайнерскому видению. К финишной отделке относятся покраска стен, оклейка стен обоями, нанесение декоративной штукатурки и другие виды работ по приданию дому красоты и изыска. Но об этом в следующем материале…»

Журнал “Про недвижимость35” №37 февраль-март 2013г.

Черновая (первичная) отделка квартиры – что это такое?

Черновая (первичная) отделка квартиры — это подготовка поверхностей помещения для их последующего оформления, то есть чистовой отделки.

Проведение электропроводов, труб, установка входной двери и окон – эти работы тоже входят в черновую отделку квартиры.

Что нужно сделать перед началом работ?

Прежде чем приступить к первичной отделке квартиры, надо продумать и схематично зарисовать, где и какая мебель будет стоять, обозначить на схеме места расположения розеток и выключателей, решить, где вы поставите компьютер, стационарный телефон, телевизор, установите осветительные приборы.

Перед началом работ нужно определиться с размерами и видом межкомнатных дверей, выбрать сантехническое оборудование и места его установки в вашей квартире.

Подумайте, какой потолок будет в вашей квартире: натяжной, подвесной или штукатурный. Какими будут стены: окрашенными, оклеенными обоями, выложенными кафельной плиткой или декорированными при помощи штукатурки. Каким будет напольное покрытие и где вам нужен теплый пол.

Все работы по черновой отделке нужно выполнять из хороших материалов и качественно, чтобы не пришлось ничего переделывать, когда в квартире уже будет стоять мебель.

Какие работы входят в черновую отделку квартиры?

Штукатурка стен во всех помещениях квартиры, за исключением туалетной и ванной комнат (одной комнаты при совмещенном санузле). С ней стены будут пригодны и для оклеивания обоями, и для покраски, и для кафельной плитки.

Штукатурят стены, предварительно установив маяки. Уровнем определяются отклонения стен от вертикали, маркером отмечаются неровности, найденные при помощи правила (ударение на второй слог, это специальный инструмент для выравнивания как штукатурки, так и стяжки).

В случае необходимости в квартире устанавливаются дополнительные перегородки. В качестве материала для них подойдет гипсокартон. Перегородки также могут быть сделаны из пеноблока или кирпича, правда, монтаж их отнимет больше времени.

Грунтовка и шпатлевка стен и потолка. Грунтовка выполняется валиком, кисточкой или распылителем перед нанесением штукатурки, чтобы отделочный материал крепко схватился со стеной. Еще грунтовка обладает антибактериальными свойствами.

Шпатлевка — финишный этап черновой отделки стен и потолка.

Выравнивание потолка. Заделываются большие трещины, межплиточные стыки. Поверхность грунтуется, штукатурится, выравнивается шпатлевкой и зачищается шкуркой.

Черновая стяжка готовит пол для любых напольных покрытий. Выравнивает сильные перепады по высоте и служит основанием для следующего этапа отделки. Чтобы на полу не появилось трещин, ждут три недели до полного высыхания стяжки и только потом продолжают работы по отделке квартиры.

Если в одной комнате планируется сделать два типа чистовой отделки пола, к примеру ламинат и линолеум, нужно предусмотреть это во время стяжки пола, чтобы пол в комнате был в итоге работ ровным (у отделочных материалов разная высота).

Прокладка кабеля или труб для создания теплого пола осуществляется одновременно с его черновой стяжкой. Кладется теплоизолятор, выполняется монтаж трубопровода или кабеля, производится заливка и выравнивание цементно-песчаной смеси с добавлением клея ПВА.

Или почитайте ЗДЕСЬ об установке пластиковых окон.

На этапе первичной отделки квартиры необходимо полностью сделать систему отопления.

Черновая отделка квартиры не включает в себя установку санфаянса, но подведение водоснабжения, горячего и холодного, должно быть осуществлено.

Монтаж электросиловой разводки без подключения электрических приборов и электрооборудования.

Провода на стенах и потолке выглядят неэстетично, поэтому проводку делают скрытой, то есть прокладывают ее под штукатуркой в бороздах-штробах, прячут под гипсокартоном в дополнительных перегородках.

Штробление бетонных поверхностей делается перфоратором.

Подведение в квартиру без разводки по ней кабелей средств коммуникации: телефона, телевизора, радио.

Во время черновой отделки квартиры ставятся окна (пластиковые или деревянные), производится монтаж входной двери, остекление балкона или лоджии.

Или почитайте ЗДЕСЬ об остеклении балкона.

Подведем итоги

Черновая отделка квартиры делает из бетонной коробки помещение, поверхности которого готовы к декорированию, есть окна, двери, отопление и водоснабжение, можно подключить электроприборы, телефон, радио, установить санфаянс.

Штукатурка стен в новостройке

Основу практически любого ремонта в новостройке составляют работы, связанные с подготовкой поверхности перегородок для нанесения финишных отделочных слоев — керамической плитки, краски, обоев. По этой причине оштукатуривание стен в новостройке — важный этап: от качественной реализации этих работ зависят долговечность эксплуатационных свойств помещения, общий результат отделки стен.

Кстати, наши мастера имеют самую высокую квалификацию профессиональных штукатуров. Вы можете разместить заявку на выполнение отдельно штукатурных работ или всего ремонта в квартире на этой странице или по телефону 8(495)662-48-33.

Что такое штукатурка стен?

Оштукатуривание поверхности стен и перегородок в новой квартире представляет собой процесс по нанесению специальных растворов и их последующему разравниванию. Это — наиболее важный элемент отделки стен. В результате, поверхности вертикальных конструкций становятся ровными и пригодными для воспринятия чистовой отделки. При этом устраняются как плоскостные (раковины, выбоины, бугры), так и угловые неровности. В последнем случае минимизируются или сводятся на нет отклонения стен и перегородок от вертикали и горизонтали. В этой связи принято говорить о выравнивание углов под 90 грд. Создание геометрии помещения, близкой к идеальной, становится особенно важным при использовании керамической плитки в качестве облицовки или при монтаже встраиваемой мебели, например, кухни. Отсутствие правильной «геометрии» помещения проявляется при стыковке угловых элементов мебели (например, при монтаже кухонных шкафов в г-образную линию). Учитывая предназначения помещения после ремонта, его оборудование и тип финишной отделки, можно принять соответствующее решение при поиске ответа на вопрос о том, надо ли штукатурить стены в панельной новостройке. Следует помнить, что не всегда требуется идеальная ровность стен и перегородок. В рядя случаев это приводит к необоснованной расточительности при использовании материалов, а также увеличению продолжительности ремонта за счет дополнительного времени, необходимого для высыхания более толстых отделочных слоев.

Зачем выравнивают стены в новостройке?

Еще раз хотелось бы подчеркнуть: нанесение штукатурного слоя не является самоцелью. Кроме изоляционных свойств данной прослойки основным ее предназначением следует считать, как и было сказано, создание ровной поверхности, пригодной для устройства чистовых слоев и монтажа навесного оборудования. Это и есть то главное (не единственное), для чего штукатурять стены в новостройке. Вот несколько примеров, когда следует «выводить углы»: г-образная кухня — если пренебречь сопряжением перпендикулярных перегородок, на которых крепятся кухонные шкафы, под углом 90 градусов, то станет невозможным ровно состыковать мебель (образуются щель и «перекосы»). Дрйгой пример — обои с вертикальной полосой: отсутствие прямых углов станет очевидным при сведении полос в углах помещения. Еще раз хотелось бы написать: в вопросе выравнивания стен в новостройке должны преобладать планирование и разумный подход, основанный в том числе на рачительном расходовании отделочных материалов и соблюдении технологических требований в отношении максимальной толщины штукатурных систем.

В ходе предварительного обсуждения характера и объема работ с прорабом следует прямо указать на то, что штукатурные работы должны производиться на условиях «углы под 90 грд.». Кроме того, следует закрепить в качестве договорных обязательств:

максимальные допуски для выравнивания стен; для этого можно использовать термин «высококачественная штукатурка» так, как это предусмотрено СНиПами на штукатурные работы; обратите внимание, что данные правила не является обязательными; исключение составляют случаи, когда их применение прямо обусловлено договоренностью сторон;
использование «маяков» — специальных направляющих, облегчающих создание ровных поверхностей и в целом повышающих качество работ по оштукатуриванию стен в новостройке;
армирование штукатурных слоев специальной полимерной сеткой; по общему правилу такое укрепление штукатурки не является обязательным; однако оно может быть рекомендовано как для всей поверхности, так и для мест, в наибольшей степени подверженных образованию трещин (места сопряжения строительных конструкций, оконные и дверные проемы).

Обратите внимание на то, что маяки должны быть удалены после высыхания штукатурки. Исключение составляют оцинкованные профили, которые не ржавеют. В противном случае со временем на поверхности стен может выступить ржавчина.

Чем лучше штукатурить стены в новостройке?

Для ведения работ внутри помещений мы рекомендуем применять смеси на основе гипсового вяжущего. Гипс — быстро сохнет, обеспечивает необходимую прочность, по сравнению с цементным вяжущем имеет малую усадку (положительно сказывается на трещиностойкости), позволяет регулировать микроклимат в помещении в процессе последующей эксплуатации. Благодаря своим природным свойствам он может поглощать избыточную влагу и отдавать ее тогда, когда уровень влажности в воздухе падает. Специальные добавки увеличивают жизнеспособность свежеприготовленного раствора, повышают его пластичность. Основная ошибка, которую допускают мастера-отделочники, заключается в несоблюдении предписаний, определяющих количество воды, которая необходима для затворения раствора. Превышение такого количества приводит к возникновению внутренних напряжений на стадии высыхания и набора прочности, что проявляется в виде трещин. Воды должно быть ровно столько, сколько указано в инструкции.

Большую популярность приобрела штукатурная смесь Ротбанд, производимая компанией Кнауф. Это — смесь обладает высокой адгезией — большей сцепляемостью с основанием, что позволяет применять ее на гладких поверхностях.

В среднем толщина слоя гипсовой штукатурки составляет 20 мм. Как правило, она наносится в один слой. При устройстве многослойных систем второй слой наносится «мокрым по мокрому» (возможно также после полного высыхания первого). Общим следует считать требование о том, что основание для нанесения штукатурки должно быть обеспыленным, свободным от высолов, а также сухим. Его влажность не должна быть более 8 %. В случае выравнивания поверхности стен в несколько слоев следует помнить, что каждый следующий слой должен быть более мягким (или равным предыдущемы по прочности на сжатие). Для повышения сцепляемости с основанием, особенно в случае гладких стен и перегородок, их поверхность предварительно обрабатывается бетоконтактом.

Если неровности стен в новостройке велики, то следует обсудить возможность их выравнивания гипсокартонными листами с последующим шпатлеванием. Это позволит сэкономить время и деньги, а также обеспечить более качественное выполнение работ.

Какую штукатурку использовать в ванной?

С распространением гипсовых штукатурок возник вопрос о том, можно ли их использовать в ванных комнатах. Дело в том, что гипс, как уже отмечалось, обладает способностью впитывать влагу. Возникает опасность замачивания отделочных слоев и их последующего разрушения. По этой причине мы советуем обращать внимание на рекомендации производителей смесей и наличие ограничений в части их применения в отделке помещений с повышенной влажностью и особенно ванных комнат. Дело в том, что европейские строительные правила не относят кухни и ванные к категории помещений с повышенным уровнем влажности. Материалы, производимые в соответствии с указанными положениями, могут иметь ограничения лишь в части таких помещений (например, саун) и при этом оставаться пригодными для устройства штукатурных систем в ванных комнатах и кухнях. Поэтому обращайте внимание на ограничения так, как они указаны в технической документации, изданной для конкретной смеси.

Для финишной отделки в ванной комнате или кухне лучше использовать латексные краски.

Сколько стоит штукатурка стен?

Цена на штукатурные работы зависит от качества выполняемых работ, а также дополнительных услуг, непосредственно связанных с выравниванием стен. Стоимость штукатурки по маякам на условиях высококачественной отделки будет выше стоимости выравнивания по рейке (такие работы обеспечивают меньшую плоскостную и угловую подготовку). Не всегда следует стремиться к идеальной геометрии помещений. Отказ от нее и создание визуально ровных поверхностей позволяют сэкономить на ремонте квартиры. Дополнительные услуги образуют: обеспыливание, нанесение бетоконтакта, армирование и грунтование. Часто раздельно указывается цена установки маяков. Все эти вопросы необходимо проработать до начала сотрудничества с бригадой мастеров, т.е. получить калькуляцию все работ в комплексе.

Вы всегда можете обратиться к нам за получением услуг, связанных с выравниванием стен и перегородок в новостройках. Длительный опыт работы, отлаженная механизация процессов делают наше предложение выгодным как с точки зрения цены, так и сроков.

Автор: Атрактив Студия ремонтов.

Ссылки

В настоящее время в статье отсутствует указание на ссылки по данной теме.

Почитать

Совсем скоро мы дополним данную статью указанием на сторонние источники.

Примечания

Примечания к статье не обнаружены. Мы регулярно редактируем словарные статьи. Возможно, уже скоро на этом месте будут размещены дополнительные материалы.

Цены на работы по черновой отделке и ремонту

Черновая отделка – важный этап предварительных работ любого ремонта помещения и строительства. От того, насколько качественно она будет проведена, в итоге будет зависеть и сам ремонт, и внешний вид готового помещения. Сегодня наблюдается огромный разброс цен на черновые работы, и заказчик не всегда может определиться с оптимальным выбором варианта работ по черновой отделке.

Наши цены на черновые работы

Цены на штукатурные работы

материал (доставка, разгрузка, занос на объект, подъем на этаж)
обеспыливание поверхности
установка маячков и штукатурных уголков
обрызг
штукатурка механизированным способом
демонтаж маячков
заделка штроб
глинцевание
сдача чистого помещения по окончанию работ
Никаких скрытых платежей.

Цены на устройство стяжки

материал (доставка, разгрузка, занос на объект, подъем на этаж)
обеспыливание
слой из технической пленки
монтаж денферной ленты
цементно-песчаная стяжка М200 с пространственным фиброармированием механизированным способом по полусухой технологии
шлифовка (затирка)
нарезка деформационных шфов
сдача чистого помещения по окончанию работ.
Никаких скрытых платежей.

Цены на малярные работы

Цены на шпатлевку

Из каких этапов состоит черновая отделка?

В зависимости от характера проводимых работ (капитальный ремонт, перепланировка, возведение нового объекта) этапы могут меняться.

Как правило, черновая отделка включает:

Каждый из этих этапов предполагает осуществление определенных работ, отличающихся своей спецификой и применяемыми материалами. От цен на работы и стройматериалов во многом зависит окончательная стоимость черновой отделки. Чем более качественным, безопасным и современным является материал, чем опытнее бригада мастеров отделочников, осуществляющих ремонт, тем выше будет цена отделки.

Сложность и технологические особенности выполнения заказа – важный ценовой фактор

Например, покраска высокого потолка технически сложнее, чем покраска стен. А штукатурка фасада дома по методике выполнения существенно отличается от штукатурки потолков. Все эти факторы лягут в основу формирования цены.

Как грамотно сэкономить?

Эксперты советуют насторожиться, если цены на черновую отделку явно занижены. Черновая отделка – основа ремонта, и качественно осуществленная, она позволит строению сохранять идеальный внешний вид долгие годы. Поэтому, экономия должна быть разумной, а рациональный подход должен учитывать длительность срока службы и эффективность вложений в перспективе.

Черновая отделка стен в частном доме

Стены в доме имеют огромное значение. Они занимают наибольшую площадь помещения и задают тон дизайну.

Стены из сип-панелей перед началом отделки

Дорогая мебель, изысканные декоративные элементы и современная отделка поверхности выглядят красиво только на идеально ровных стенах, без трещин и других дефектов. Это возможно, если правильно и качественно будет сделана черновая отделка стен.

Виды черновой отделки

Стартовая отделка стен представляет собой создание основной поверхности под финишную декоративную отделку, то есть это выравнивание стен и устранение дефектов. К этому этапу ремонта приступают, когда проложены все скрытые коммуникации (электропроводка, водопровод, канализационные трубы небольшого размера) и установлен ровный пол. Существует два способа выравнивания стен: штукатурка и обшивка гипсокартоном.

Если дом из кирпича, монолитного железобетона или бетонных плит, то в таких помещениях применяют оба способа черновой отделки. Первичное оштукатуривание цементными, гипсовыми и полимерными смесями дает более прочную несущую конструкцию, но сам процесс весьма трудоемкий, грязный и длительный. С помощью гипсокартонных листов выровнять стены можно намного быстрее, а во время работы нет пыли и грязных отходов.

Если дом каркасного типа из СИП-панелей, то выравнивание поверхности производится ОСБ плитами, на которые устанавливаются ГКЛ. Финишная отделка может быть самой разнообразной:

шпаклевка с покраской;
отделка деревом;
шпаклевка и оклейка обоев;
керамическая плитка и пр.

Этапы первичной отделки стен штукатуркой

При больших неровностях старых стен целесообразно использовать штукатурные смеси. Современные штукатурки не подвержены усадке и их можно наносить на плоскость большим слоем, больше 5 см. Процесс оштукатуривания состоит из следующих этапов:

Подготовка старых стен. Она подразумевает устранение пыли и грязи, заштукатуривание выбоин и трещин, пропитку грунтовкой.
Закрепление на поверхности металлических маяков, выставленных по уровню, и штукатурной сетки.
Оштукатуривание методом наброса или намазывания. При значительных неровностях, больше 2 см, штукатурка наносится в два приема: первый раз смесь набрасывается, и ждут пока этот слой высохнет. Потом набрасывают второй слой и растягивают доской-гладилкой или правилом. Если нет сноровки к набрасыванию, нужно сразу наносить смесь кельмой. Сначала заштукатуриваются участки с большой кривизной, потом раствор наносится на всю площадь.
После полного высыхания поверхности маяки снимают и пропитывают стены грунтовкой.

Этот способ черновой отделки еще называют «мокрым».

Этапы первичной отделки стен гипсокартоном

В каркасных домах черновые работы со стенами делают, применяя следующие материалы:

металлические или деревянные профили для каркаса;
ОСБ, ДСП плиты, листы гипсокартона;
пароизоляционные и гидроизоляционные пленки;
утепляющие материалы типа минеральная вата, стекловолокно, экструдированный пенопласт и др.;
малярный флизелин;
шпаклевочные смеси.

К достоинствам каркасного дома можно отнести то, что он очень быстро возводим, а отделку внутри помещения производят в любое время года. Дома из СИП-панелей отделывают «сухим» методом, и нужно только обеспечить теплый и сухой воздух в помещении для работы с материалами.

А это возможно, если отделка начнется с техпомещения, в котором подключится и заработает отопительное оборудование. Через пару недель после включения отопления начинают черновые работы со стенами в доме.

Этапы отделки стен в частном доме:

Установка деревянного или железного каркаса под ГКЛ. Он состоит из UD и SD профилей. UD – направляющие планки по всему периметру стен, и SD – вставки, образующие решетку для крепления плит. На стенах и потолке делают разметку каркаса, отвесом от потолка определяют на полу места, где будут крепиться стоечные профили. Для придания каркасу надежности его крепят к основной стене на подвесы.
Если планируется вешать на стены тяжелые светильники и др. предметы, следует обеспечить каркасу жесткость и ударопрочность. Для этого к самой стене и к каркасу крепят доски толщиной 4-5 см.
Установка ГКЛ на каркас. Гипсокартонные листы очень хрупкие, работать с ними лучше с напарником. Крепят ГКЛ саморезами со скрытой головкой на расстоянии 1,5 см от края листа. Точек крепления три: по бокам и посредине. Крепятся листы встык.
В бетонных и кирпичных домах можно крепить гипсокартон прямо на основную поверхность, с помощью клея. Клей выбирают специально по типу основных стен. Этот способ очень быстрый, если основная поверхность ровная, при значительной кривизне выровнять стены гипсокартоном на клею проблематично.
Шпаклевание. Это конечный этап черновой обработки поверхности. Производят его минеральной (цемент и гипс) или полимерной (дисперсионной) шпаклевкой. На стыки между плитами клеится малярный флизелин и прижимается кельмой. Чтобы полностью выровнять места стыков, проходимся по ним шпаклевкой и идеально разглаживаем. После полного просыхания зашпаклевываем всю поверхность стартовой смесью с зернами 0,6 мм.
Когда высох первый слой, его грунтуют и наносят финишную шпаклевку с крупинками от 0,3 мм. Ждут полного высыхания, и стена под декоративную отделку готова.

Другие варианты черновой отделки

В подсобных или хозяйственных помещениях применяют также плиты ОСБ. Их структура такова, что при перепадах температуры листы не стают влажными и не коробятся, как ГКЛ. Перегородки в доме делают из магнезитовых плит и ДСП листов.

Структура стекло-магнезитовой плиты

Стены домов в коттеджном стиле отделывают деревянными панелями или брусом, но дерево предварительно нужно обработать антисептическими и другими веществами, чтобы оно не разрушалось.

Преимущества «мокрого» и «сухого» вариантов черновых работ

Каждый из способов черновых работ со стенами имеет свои плюсы и минусы, рассмотрим их.

Оштукатуренные стены ударопрочные и долговечные. Качественно сделанный ремонт прослужит больше 30 лет.
Штукатурные смеси стоят дешевле, чем гипсокартон, хотя услуги мастеров обойдутся дороже, чем в другом случае.
В санузлах и помещениях, которые отапливаются не регулярно стены лучше штукатурить.

Работы с ним занимают вдвое меньше времени, листы имеют идеально ровную поверхность и добиться результата намного легче.
Стены из ГКЛ тоже весьма прочные, это достигается укрепляющими профиль досками и двумя слоями гипсокартона.
Из ГКЛ очень удобно и быстро сооружать арки, декоративные ниши, альковы, ниши под шкафы и другие архитектурные решения.
Все стены в каркасных домах делаются с применением утепляющих и звукоизолирующих материалов, которые находятся под ГКЛ. Такие стены теплые и не пропускают шум.
По гипсокартону можно выполнить любую декоративную отделку стен.

Любой ремонт или строительство подразумевает денежные расходы. Перед тем, как начать отделку стен, надо хорошо продумать планировку помещения, осмотреть стены на предмет дефектов, изучить стоимость стройматериалов и подсчитать приблизительные расходы. Также надо учитывать свои умения и опыт, тогда вы быстро определитесь, какой вариант черновой отделки вам подходит больше.

Что идет в начале штукатурка или черновая электрика

Что идет в начале, штукатурка или черновая электрика? Отвечаем аргументированно.

Штукатурка, аргумент(минимальный слой штукатурки 1 см)в этот сантиметр вы можете спрятать проводку ,после штукатурки вам будет ясно как и сколько нужно штробить под подрозетники.

Однозначно раскидка проводов,установка распред. коробок, углубление под розетки и выключатели! Иначе всё это придется делать по готовой поверхности,тесть придется делать штробы, и потом их заделовать(доп. затраты)

Черновая электрика. Диаметр гофр для прокладки кабелей от 16 мм минимально, тем самым, для адекватного сокрытия кабелей и гофр толщина слоя штукатурки должна быть не менее 20 мм, что много. Соответственно, штробим стены и прокладываем электрику

Зачем в стенах гофры?

Все зависит от того какого класса ремонт вам нужен. Если аля – сарай, то сначала делается электрика, если высококачественный – то сначала делается штукатурка. Эта тема муссируется постоянно и уже порядком надоела. Лично для меня – ответы в подобных темах являются индикатором класса работников.Если вы хотите высокачественный ремонт, то глупо его ожидать от сторонников ” сначала электрика”. Это типичные представители ширпотреба в отделке с соответствующим подходом и допусками. Такие советы дают или чисто электрики, которые не до конца понимают технологию производства смежных работ и которым нужно побыстрей сорвать свой куш и как говорится с глаз долой и с серца вон. Либо люди, которые, как я уже сказал, совершенно не понимают что такое высококачественный ремонт. Теперь аргументы: Для того чтобы коробки ( подразетники) стояли ровно в плоскости стены, нужно эти плоскости для начала сформировать, т.е. оштукатурить стены, вывести их по вертикали и горизонтали и с углами в 90 градусов между стен. Если сначала установить коробки, то процентов на 99 они будут стоять криво и в лучшем случае края их будут утоплены. В худшем – выступать. Выводы проводов на стене, допустим на бра, будут мешать штукатурам делать свою работу. Это отражается и на качестве штукатурных работ и на долговечности проводов. После того, как эти провода получат не один десяток оплеух от правила, нет никакой гарантии в их дальнейшей нормальной эксплуатации. Сейчас отдельные распаячные коробки не ставят отдельно, чтобы не уродовать ими помещение. Коммутацию проводов делают в глубоких подразетниках. Из них может выходить до 6 проводов, как вверх, так и вниз. Чтобы их спрятать нужно делать достаточно большую штробу. А если стена бетонная, то возможно и повреждение арматуры. А потом оказывается что в этом месте и так толстый слой штукатурки и можно было бы бетон не трогать. К тому же провода будут свисать сверху и опять же мешать штукатуру. Теперь про пол. Провода прокладывают, как правило по нему в гофре. Но прежде чем их закрыть стяжкой, необходимо сделать штукатурку. Это нужно хотя бы для того чтобы при прокладке демпферной ленты по периметру она плотно прилегала к стенам. Иначе образуются воздушные полости между стяжкой и лентой. Через эти полости по периметру стяжка начинает сохнуть быстрей и при полном высыхании зачастую приобретает форму линзы ( в середине стяжка ниже, а по краям поднялась). Так вот, если стяжка делается после штукатурки, то штукатуры не раз пробегут по гофре, могут на неё поставить и козла и повредить провода. Можно конечно провода протащить не в гофре, а в трубах ПНД. Частично это решает проблему. И еще один аспект вопроса – разметка . Когда стены оштукатурены, то по всем стенам пробивается уровень и от него , а также от углов стен (которые уже сформированы, а не плавают плюс минус 5-10 см.) делается точная разметка расположения подразетников. Когда ремонт будет закончен, то все розетки будут на одном уровне от пола, а не прыгать как заяц в произвольном порядке. Точность – вежливость королей. Заказчик с мировосприятием короля подберет себе и подрядчиков с таким же мировосприятием. Если заказчику все фиолетово, то и работники у него будут работать из разряда “и так сойдет”. Как говорится, каждому свое. И каждый сам решает что ему делать сначала, штукатурку или электрику.

100% согласен, приятно читатать грамотный, аргументированный ответ. Я чисто электрик и приходится искать золотую середину между правильным и удобным. Если заказчик готов оплачивать работы по штраблению, то делается все так, как Вы написали.

Олег, я и не сомневался, что Вы делаете именно так.))) У меня и не только, Вы пользуетесь заслуженным уважением и репутацией высококвалифицированного специалиста.

ну написал больше всех, т.е. армировку штукатурки надо проштробить? может всё таки проштробить уложить кабель в гофре сделать армировку и штукатурить, а “стаканы” можно поправить в любой момент перед финишной отделкой? И стяжку лучше сделать до штукатурки. Написал больше всех, но лучше составить самому план и действовать.

Ключые слова” составить план самому”, это для тех, кто знает как делать, в основном получается как БОГ даст. Очень рад за Ваше предложение, для этого и форум, чтобы все могли высказать свое мнение. Только не терплю дилетантов.

Дилетантов можете и не терпеть, но ваше 100% согласие не дилетантизм (т.е. разбираетесь во всём, но понемногу), а полное незнание предмета, кто то учится и использует знания на практике, а кто то типа “наблатыкался” и основной аргумент обычно мы так, у нас. Вы и сами не отрицаете, что вы чисто электрик. Поэтому я и советую составить план график работ согласованный с отделочниками и электриками

Прочитал Ваш предыдущий комментарий и понял что рефлексия рулит. Вы скорей всего и являетесь тем дилетантом, который” наблатыкался”. Не будем сотрясать воздух. Будем разбираться в деталях. Объясните для чего нужна армировка штукатурки и для чего она делается. Про “уложить кабель в гофре” – это где написано и предписано? А если выключателей будет штуки 3-4 в одном блоке, каждый имеет не одну клавишу и половина из них проходных. В какую гофру Вы будете засовывать пучок из 6-8 проводов? и главное зачем? . А насчет “”стаканы” можно поправить в любой момент перед финишной отделкой” – вообще убили. Т.е. у вас из стены торчит вязанка проводов и вы подштрабливаете стену под подразетники? Соскакивает зубило и по проводу. Ну ладно, допустим сделали аккуратно, но как вы будете эту вязанку запихивать в коробку. Для этого нужно чтобы хотя бы пол метра штробы было не заштукатурено, если сначала замонолитили коробку, а после пытаетесь вставить в неё провода. Если сначала вставили провода , а потом с ними замоноличиваете коробки, то представляю тот геморой, когда нужно ровно поставить подразетники,а провода этому всячески мешают и выдавливают её. Мне интересно, Вы своими руками проделавыли те операции про которые пишите, или специалист только перекладывать бумажки? Насчет стяжки до штукатурки я уже выше писал, что это делать нежелательно и обосновывал. Попробуйте меня переубедить. Жду конкретных ответов.

Обратите внимание компании предлагают сначала штукатурит, личники сначала электрику. Причина в том у компаний комплексный подход к решению задач. Поэтому вы и не знаете для чего армируют штукатурку и вообще добиваются однородного слоя. У вас не обоснования, а пересказ как вы делаете и как трудно вам делать по другому. У нас вязанки не торчат и не мешают отделке, это у вас. Наверно причина в том что нет проекта, с соответствующей спецификацией и делается на “коленке”. После монтажа мы можем даже заменить провод (при пробое, заводском дефекте) без штробления, не говоря о том что подправить или нарастить “стакан” если монтажник установил его не на оговоренную с отделочниками глубину. В том, что у вас сложности с этим это не должно ложиться на плечи заказчика. По поводу здоровья геморрой надо лечить не нервничать и побольше двигаться. А вообще разговор ни о чём у каждого свой заказчик и свой арбитр.

Не понял к чему этот поток сознания. Я Вас не трогал, высказывал свое мнение. Если Вы с ним в чем то несогласны и выдвигаете какие-то другие версии, то аргументируйте. И если взялись комментировать мои сообщения, то будьте добры отвечать на мои конкретные вопросы. Если ответить нечего, то не нужно лить воду и ступайте с Богом.

Во-первых, надоело хамство. Во-вторых, Вселенная – это зеркало. В-третьих, Вы всё ещё долбитесь? (“Соскакивает зубило и по проводу”) Тогда мы идём к Вам. А если серьёзно, то человек, написавший “Лично для меня – ответы в подобных темах являются индикатором класса работников.Если вы хотите высокачественный ремонт, то глупо его ожидать от сторонников. ” – орфография сохранена – продолжаю, от сторонников использования зубил для штробления и установки подрозетников. Достаточно конкретно, чтобы Вы перестали называть незнакомых людей дилетантами?

Спасибо. Что то меня задел этот “Все зависит от того какого класса ремонт вам нужен. Если аля – сарай. “, я и раздухарился. Кто то делает хорошо и сколько ему не заплати он хуже не сделает, кто то плохо и то же самое лучше не будет. Хочется иметь конкуренцию между профессионалами. Чаще бывает Верхи снимает шабашник – в худшем смысле.

Вселенная – это зеркало. Рад, что мое сообщение стало этим зеркалом и Вы узнали в нем себя. То, что предыдущий оратор -дилетант, я могу утверждать с полной ответственностью и готов это доказать в ходе конкретной дискуссии, на которую он не пошел. Ну и на последок, вам бесплатный бонус. Открою большой секрет, представляете , на перфоратор одевается зубило, его еще называют лопаткой. И этим зубилом, выдалбливаются прорезанные коронкой фрагменты стены. Так что, господин мыльный пузырь, вы бы не орфографией увлекались , а перфоратор лишний раз в руках подержали. Надеюсь не сильно вас обидел своим ” хамством”. Если будет мало, заходите еще.

Во-первых, зубило вставляется в перфоратор. А не одевается на него. Во-вторых, именно при демонтаже прорезанного коронкой фрагмента стены умудриться попасть в провод зубилом – это не всякому дано))) Ибо откуда ж на этом этапе провода там. Короче, прекратите выкручиваться. В-третьих, затёртыми фразами общаетесь. И это не дискуссия, а просто попытка заработать очков задёшево за чужой счёт. Приходит такой “мастер”, рассказывает, какие гады до него всё неправильно делали, как он всё сделает лучше всех. рассказывает-рассказывает, а потом телефон не берёт, как правило. Человек, уважающий себя, так не ведёт. Стрёмно ж. А хотя чего там, пишите ещё. Люблю поприкалываться вечерами.

Любите поприкалываться, читайте сообщения ” Аквиса”, где он переносит стаканы с проводами. А то оставляете комментарии не читая сообщений и получается очередной пук в лужу.

“Аквис” себя вполне корректно ведёт, без навешивания ярлыков и перехода на личности. Где ж там пространство для веселья-то?

“Про “уложить кабель в гофре” – это где написано и предписано”? Это написано в табл. 2.1.2 и в п. 7.1.37 ПУЭ.

Открою вам еще один очень огромный секрет: ПУЭ на данный момент не носит обязательного характера, а только рекомендует. Это во-первых. Во-вторых, в таблице написано, что проводку можно укладывать под штукатурку. И последнее, какую гофру в стену не укладывай, заменить через неё проводку невозможно. Нужно знать эти прописные истины, а не ПУЭми кидаться.

Абзац))) ведь эту сентенцию и потенциальный заказчик прочитать может))) Ну повеселили мы тут автора темы. хотел сначала над его “отвечаем аргументированно” пошутить))) До свидания)

Всего доброго. И учите матчасть, чтобы не было Абзацев и разрыва шаблонов.

Матчасть-то мы учим и применяем на практике, например ПУЭ, ПТЭ, ПТБ, Стандарты СРО, в котором мы состоим. Но для вас же ПУЭ не является авторитетным изданием. И есть ли у вас вообще допуски на проведение электро-монтажных работ(хотя бы купленные)(Ведь для получения допусков знания ПУЭ, ПТБ являются обязательными) и являетесь ли членом какого-либо СРО? В каком учебном заведении вы изучали электро-монтажное дело?

Для меня ПУЭ является авторитетным изданием. Но вот для Российского Законодательства оно таким не является. Сейчас главным законодателем, арбитром и судьей одновременно является Заказчик. Что он пожелает и отразит в Договоре свои тех задания, то и обязан выполнять подрядчик. Это касается не только ПУЭ, но и практически всех регламентирующих документов по отделке. АКВИС, Вы тут кичитесь разными умными сокращениями, но выучили бы для начала основы нормативной базы в строительстве. Для фирмы стыдно их не знать. . Проведу для вас и для сентенциального Абзаца бесплатный юридический ликбез. А то он бедный пол-ночи рыл интернет, но так ничего и не нашел. И так, в 2002 году был принят закон «О техническом регулировании» (Закон РФ от 27.12.2002 № 184-ФЗ), который оставил обязательными к применению только технические регламенты. Все прочие технические нормы и стандарты следует применять в добровольном порядке. В 2009 году был принят для сферы строительства Закон РФ № 384-ФЗ от 30.12.2009 г. “Технический регламент о безопасности зданий и сооружений”. Там продублировано, что на обязательной основе могут применяться только Технические регламенты. НО. в нем дается указание Правительству РФ разработать список сводов правил и стандартов, которые тоже будут носить обязательный характер. И в 2010 году распоряжением Правительства РФ № 1047-р от 21.06.2010 г. утверждается Перечень сводов правил и стандартов, которые тоже носят обязательный характер. Кроме того, Ростехрегулирование публикует Перечень сводов правил и стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение технического регламента о безопасности зданий и сооружений (перечень утвержден приказом Ростехрегулирования от 01.06.2010 г. № 2079; действующая редакция от 18.05.2011 г.). Так вот ПУЭ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ техническим регламентом. Также они не входят ни в Перечень Правительства РФ № 1047-р от 21.06.2010 г.,ни в Ростехрегулирования от 01.06.2010 г. № 2079. Поэтому ПУЭ может применяться только в рекомендательном характере на добровольной основе. Но есть одно НО. Как только в Договоре появляется запись, что работы должны быть выполнены согласно ПУЭ, ПУЭ автоматически переходят из разряда рекомендательных в разряд обязательных. Другими словами, если Заказчик захочет чтобы работы были выполнены согласно ПУЭ, то он впишет этот пункт в Договор. Если у него другое видение процесса и состава работ, то он вписывает свое техзадание в Договор и оно приобретает приоритет над ПУЭ. Надеюсь помог разобраться, а то так и будете молиться на ПУЭ, как на святое писание.

Т.е. вы ни разу не сдавали проект типа мосэнерго. Никогда не рассчитывали токи кз, не подбирали провода и кабели по экономической плотности тока и т.д. Вы много “секретов” уже раскрыли. Ответьте наконец какими регламентами вы пользуетесь именно при проведении электромонтажных работ? Может нам пригодиться. А то мы по своей безграмотности сами прописываем в договоре, что работы будут выполняться в соответствии с требованиями ПУЭ и регламентами нашего сро. Стараемся его неукоснительно соблюдать и не идём на поводу не обоснованных хотелок заказчика.

Не передергивайте. Физика – это святое и не подлежит обсуждению . Если Вы забыли, то напомню что речь шла о способах прокладки проводов, необходимости делать отдельные распаячные коробки или производить коммутацию проводов в глубоких подразетниках. Что касается проектов и их согласований, то я больше этим не занимаюсь. Пустая трата денег. Для индивидуального строительства и ремонта квартир при вводе этих объектов в строй не требуют этих проектов. Они нужны только заказчику. Точней совершенно ему не нужны. Ему нужны только надписи на автоматах распределения по группам и схема прокладки трасс. Проект я делаю сам и бесплатно с учетом пожеланий Заказчика.Разумеется опираюсь на ПУЭ, но без фанатизма в непринципиальных вопросах. Что касается СРО, то опять же я работаю не в том сегменте где он нужен, а именно отделки квартир и частного домостроения до 3-х этажей. Почитайте на досуге Приказ Минрегиона № 624 от 30.12.2009 года (в редакции Приказа Минрегиона РФ от 23.06.2010 № 294). Вобщем мы подошли к сути вопроса, к тому что вас задело. Я делаю из квартир конфетку. Долго, нудно, но очень хорошо. Вы занимаетесь в основном промышленным валом с соответствующими допусками, сроками и расценками. В моем сегменте Вы(ФИРМА) мне не конкурент. Вы или должны держать расценки в 2 раза выше рыночных чтобы окупить доп. расходы на содержание персонала, аренду офиса, налоги, СРО ит.д. Но таких Заказчиков не так много. Либо нанимать самую дешевую рабочую силу с соответствующим очень низким качеством работ. Подавляющее количество фирм работает по второму сценарию. Ваша ниша – это большие промышленные объекты , где заказчиками выступают юридические лица и требуется СРО. Но качество отделки на таких объектах требуется не выше улучшенного. Сроки очень сжаты и идет экономия на всем. Поэтому и в первом и во втором варианте ваша продукция – образно выражаясь, это сарай( предприятия, офисы и пр.) и нечего здесь обижаться. И специалистов, которые работают на больших объектах и у которых уже сформировался определенный шаблон представления о работе не очень высокого класса ни в коем случае нельзя допускать до высококачественного ремонта квартир. Именно такие в основном и рекомендуют на форумах сначала делать электрику, а потом штукатурку. И им бесполезно что-то доказывать. Проще, обходить их стороной и как можно дальше.

Спасибо за очень подробный ответ.

Во первых – //В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих материалов, допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке. // Во вторых – ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР от 2 апреля 2004 г. N 7/2004 : за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а также кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением). В третьих – ПУЭ не документ, и его исполнение необязательно.

1. Всё так. Именно допускается. В п. 1.1.17 разъяснено, что “Слово «допускается» означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т.п.)”. 2. Примерно повторяет п. 7.1.38 – и спорить не с чем. 3. Я не юрист. Но вот арбитраж на ПУЭ ссылается: http://ras.arbitr.ru/data/pdf/9afab3. а также пункты . 6.6.8. Правил устройств электроустановок. Пунктом 6.6.8. “Правила устройства электроустановок. Раздел 6. Электрическое освещение. Раздел 7. Электрооборудование специальных установок. Главы 7.1, 7.2” (утв. Минтопэнерго РФ 06.10.1999 предусмотрено, что. http://ras.arbitr.ru/data/pdf/11c10c. Согласно пункту 1.8.1 ПУЭ электрооборудование. http://ras.arbitr.ru/data/pdf/8866bf. № 7. В нарушение пункта 3 ППБ 01-03,п. 7.1.55 ПУЭ глава 7. Ну и т.д.

В втором пункте говорится, что кабели с индексом нг-LS можно прокладывать без гофры, лотков и т.д. по слабогорючим материалам.

Слово можно не употребляется в тех. литературе. Если ПУЭ не документ, Посоветуйте какими документом надо пользоваться?