Содержание

можно ли использовать штукатурку

Просроченная штукатурка.Последствия?

Дата изготовления-сентябрь 2014.Приобретен на фирме и вывезен на отапливаемую квартиру-октябрь 2014гремонт начинается сейчас- прошло 8 месяцев(срок годности штукатурки-6 месяцев)Подскажите пжлста возможные последствия использования-отслоится? Пойдут трещины?(в наличии 50мешков) Стоит ли его вообще использовать-или не всё так страшно?

Качество будет уже не то. Может оказаться не однородной массой, а слипаться в комочки. Можно, например, мешать 1 к 1 или 2 к 1 с новой штукатуркой. А вообще лучше вызвать хорошего штукатура на место, чтобы он пощупал состав и сказал своё мнение.

2 месяца просрочки – малый срок. Может вообще никак не сказаться! Надо пробовать – как размешивается, как наносится, как твердеет. Основная проблема – образование неразмешиваемых комков, либо слабое схватывание после застывания. Опытный штукатур пусть нанесёт 1 мешок для пробы и даст высохнуть. Всё станет ясно.

На мешке найдите контакты,телефон,позвоните технологу и всё объясните,как хранили в каком состоянии смесь и что с ней делать.

Если материал изначально покупался не по дешёвке , и не в шаляй валяйной конторке , а в фирме с именем и ” почерком ” – то есть хранившийся на путном ( защищённом и возможно отапливаемом ) складе – то это может означать что материал не поддельный . И соответственно , если он не узбеками в ” ближайшей подворотне ” рассыпан , – то чё этой сыпучке будет то !? – она без влаги и мороза – хоть 100 лет храниться может . А трещины и отслоения могут возникнуть от не квалифицированных рук исполнителей – не обеспылили , загрунтовали поверхность не по технологии , водички опять же больше или меньше плеснули . А отмазка одна : – Ты заказчик виноват , у тебя – материал плохой ))) .

Вы ошибаетесь!100 лет не хранятся смеси ни на цементной,ни на гипсовой основе.Про отмазку тоже зря.Из говна сделать конфетку можно,конечно,НО это будет стоить других денег,а т.к. люди экономят на материалах,то на оплате работникам они тоже любят экономить.

Ляксей . ну вы чиво друг любезный . Понятно что когда речь о соточке заводилась – это был сленг . Понятно что путный исполнитель прежде чем ставку сделает – попробует материал так сказать – ” на зуб ” . А особо скупой заказчик найдёт себе ” лекарство ” в лице левого исполнителя . Ну и пусть ” играются ” – главное чтоб у нас с вами голова на плечах была , не только для того чтобы шапку носить ) .

материаляр не годен для работы качество нулевая.

Мешки должны уже закаменеть.

пробуйте в работе. Есть вероятность,что всё в порядке.Бывало и подольше просрочка.

Дарья,как я понимаю это Ротбанд или аналог на гипсовой основе?Просрочка небольшая,но последствия вполне могут быть печальные.Вполне может сохнуть дольше после нанесения,особенно слоем более 2см.Может не схватываться совсем.Т.е. даже через 3 дня быть рыхлым и сырым.Какие бы квалифицированные мастера у Вас не работали они в этом случае ничего не смогут сделать.Подобные вопросы на форуме регулярно обсуждаются и в итоге люди попадают на полную переделку штукатурки.Оптимизм участников выше дело хорошее,но поверьте мне на слово,что любой из вышеотписавшихся не возьмётся работать с просрочкой,либо попросит с Вас расписку об отказе в гарантии.Самый разумный выход-это продать имеющуюся штукатурку по дешёвке халтурщикам и купить новую.И на будущее-никогда не покупайте такие вещи заранее,даже если по дешёвке(по акции или обогнать инфляцию) достаётся.

работал с гипсовой штукатуркой просроченной, итог: быстро схватывалась, на 10 минут хватало и застывала. Использовал её как алебастр.

Проблем не должно быть, можете замешать один мешок и попробовать на вязкость. Если что смешайте с новой партией товара, но я думаю это вам не нужно делать.

А какая штукатурка? Цементная или гипсовая?

главное что бы мешки были целыми и сама смесь не камками или камнем и добавляйте грунтовку с водой 1-1

Оштукатуривание стен гипсовой штукатуркой в санузле.

Мастер настаивает на штукатурке стен в ванной и туалете гипсовой штукатуркой. У меня возникли сомнения, можно ли ее использовать в ванной. На штукатурку кладем плитку, замазываем швы. Штукатурка промокнет? Кто-нибудь штукатурил гипсовой в ванной? Можно ли так делать?

Только так и нужно делать.Вам скорее всего было предложено выравнять стены штукатуркой по маякам из-за кривых стен? Потому что ровных стен не бывает,чаще они “западают”. К тому же отштукатуривание делает более качественную укладку плитки и влияет на расход клея и времени мастера. Не сомневайтесь,Ваш мастер всё правильно делает.

Николай Борисович да будет вам известно что речь идёт не о штукатурке как работе , а как о материале .А здесь позвольте уточнить что штукатурить нужно растворами , на (гидравлическом вяжущем) то есть раствор должен содержать цемент . А не все эти ротбанд ,гольдбанд и им подобные . Есть готовые сухие штукатурные смеси ,какими и следует штукатурить в сан узлах. Поливать внутри не спорю но при затоплении или прорыве водопроводной трубы . проблемы будут.

Смотрите сайт производителя Ротбанд,колонка область применения.

Если не будете поливать воду на стены в течении нескольких часов (даже при этом все будет стекать по кафельной плитке), то ничего не будет.

Никаких препятствий в использовании гипсовой штукатурки в помещениях с повышенной влажностью нет. Смотрите рекомендации на том же Knauf. Успехов!

после штукатурки пройдите жидким плиточным клеем и все будет в порядке

Это ещё зачем?Вы,конечно,извините,но это бред настолько бредовый,что даже и спорить не о чем!Если Вы лично делаете так,то рекомендую заканчивать с мазохизмом и извращениями в области ремонта!

Вобще это делать нельзя, штукатурка должна быть из ЦПС, или гипсовая, но обработанная водостопом. Не обязательно прямое попадание воды, гипс все равно тянет влагу. Много случаев когда все это отваливалось у людей. Любую технологию лучше соблюдать

Вообще-то это делать можно!Не нужно домохозяек вводить в заблуждение-у них и без Вас мозг пухнет от советчиков со всех сторон!Ни одного случая лично у меня,чтобы от ротбанда плитка сама по себе отваливалась!

Проштукатурьте цементной, меньше забот в последствии.

Постоянно штукатурю гипсовой Ротбанд, никаких проблем за несколько лет не было. Для успокоения после высыхания штукатурки прогрунтуйте стены Водостопом и кладите плитку, с затиркой через плитку вода не пройдёт.

Знаете когда я учился на факультете промышленного и гражданского строительства у нас в лабаратории по строительным материалам проходили опыты . И знаете вода проникает через бетон толщиной 40 см . Тоже можно и наблюдать когда фундамент по весне оказывается ниже грунтовых вод . не говоря о плитке.

Вы теоретик или практик? Вопросы были: Кто-нибудь штукатурил гипсовой в ванной? Можно ли так делать? А так как я это делал больше ста раз и при этом никто не жаловался, поэтому и ответ был такой. А Ротбанд кстати подходит для влажных помещений.

Практика показала,что Ротбанд подходит для этих целей. Прогрунтуйте только.

Лично я уже много лет только ротбандом стены в ванной и ровняю.Никаких проблем нет!Дом раньше развалиться,чем плитка с него отлетать начнёт.

“И на старуху бывает проруха” толи ещё будет . Вековой опыт инженеров строителей говорит о цементе . А тут 20 лет перевернули всё среди шабашников ,хотя люди там в институтах не зря сидят и мозгами работают . И существует СНиП ,хотя у себя в доме можете хоть на голове ходить . А работу нужно выполнять согласно СНиП.

Так это Вы тот самый злодей,который вешает заказчикам лапшу на уши,ссылаясь на СНиП и прочее?Я за СНиП,но до маразма не нужно доходить!Вы может не заметили,но сейчас 2015год на дворе!Не верите посмотрите календарь!Вы же сами письма шлёте по интернету,а не с помощью голубиной почты!Проснитесь уже и сбросьте тягость своих маразмов!Вы тут про какой-то СНиП пишите-интересно!Мы,блин,тут все идиоты и только и хотим налепить заказчикам касяков,чтобы у них потом вся плитка поотваливалась?Мы,значит,шабашники!Ну да,ну да!А Вы как я понимаю ЦПСом стены ровняете и жидким стеклом мажете?Ну и как-стены ровные получаются?Ничего не отваливается?Может Вы ещё и по отвесу её кладёте и с помощью шнура-причалки?Ну а швы регулируете спичками?Кривой брусок вместо правила?Проснитесь,уважаемый!Это уже даже бабушкам в хрущёвках не прокатывает!А отверстия в кафеле чем вырезаете?Тоже по СНиПу советских времён?Может Вы на жигулях ездите?Тогда вопросов больше не имею!Успехов и побольше лохов,которые ведутся на слова СНиП и ГОСТ.

выравнивание стен в ванной

Можно ли выравнивать стены в ванной ротбантом, под укладку плитки? Зарание благодарен.

Добрый день! Не желательно выравнивать стены во влажных помещениях гипсовыми смесями. Используйте смеси на основе цемента, сейчас их великое множество. С уважением.

Здравствуйте,Сергей! Конечно можно штукатурить ванную комнату “Ротбандом”. Стены загрунтуйте хорошо и ВПЕРЁД. Где-то я почитала на форуме что кто-то пртив ” Ротбанда” в ванной комнате.. ..Все это ЧУШЬ. Я давно занимаюсь ремотами и никто не жаловались из моих заказчиков.

Здравствуйте!Лучше предпочтение -полимерная штукатурка на цементной основе Но перед укладкй плитки,обработать поверхность аква стопом(гидроизоляция)

для чего интересно Аква стопом. лишняя трата денег

Нет! Вслучае затопа,Трагедия рвёт плитку,Последствия демонтаж грибок! Только (цэмэнтно-пэсчаными),

Рот банд не предназначен для помещений с повышенной влажностью! проще выровнять стены в ванной цементными смесями

Добрый день! Можно однозначно.Только нужно хорошо загрунтовать нормальной грунтовкой. Стены в с/у зашивают и ГКЛ и они тоже стоят.Делали ремонт 7-8 лет назад и все без проблем.А по поводу грибка,если правильно уложить плитку и произвести затирку + грамотная вентиляция— не будет никакого грибка.

День добрый!Используйте песчано-цементные смеси,А ротбантом(только молдаване)выравнивают стены в ванной комнате,необходима обмазочная гидроизоляция в 2 слоя,в перехлест,проклейка углов(по желанию).

можно но нежелательно гипсовый вяжущий с водой плохо дружит лучше с цементной основой

Да можно ,если предварительно стены обработать бетона- контактом а гипсовую штукатурку армировать сеткой 5-5мм.

Национальнисть роли ее играет.Будь ты хоть китайцем,если человек пофигист и еще “деревянный” на всю голову,это не изменишь

часто такое практикуется,так что можно,только до выравнивания пройдите везде жидкой гидроизоляцией!

По евро-стандарту во влажных помещениях и под фартук кухни нужно выравнивать стены только смесью на основе цемента,а не гипса ,как у Ротбанта.Или с обязательным применением обмазочной гидроизоляции,типа “Мапей” или “Кнауф”

На сайте Кнауф написано: можно в ванных применять

Да конечно можно только удалив при этом краску или все что отваливается и тщательно грунтовать ,грунтовать и грунтовать хорошей грунтовкой внимание кото рая хранилась в теплом помещении и не была пере морожена ,удачи.

меня пытался заказчик обучить однажды нормам расхода цемента для приготовления растворной стяжки “так на упаковке написано” в результате от перерасхода стяжку порвало, так что не читайте много, а полагайтесь на опыт смело берите РОТБАНД и ровняйте стены

Видимо, инструкции идиоты пишут. Откуда технологу завода знать, как замешивать его смесь?

Если ротбанд будет облицован плиткой, то можно.

Да, можно, но смотря как делать.РОТБАНД, есть ничто иное как алебастр, с полимерными добавками. Известно, что гидраты сульфата кальция не являются гидростойкими, и в абсолютно водной среде использование их недопустимо, для создания прочных и долговечных конструкций. Но использование РОТБАНДа под плитку возможно, если штукатурку пропитать гидроизоляцией, желательно по стеклосетке. Если можно ГКЛ с пропиткой, то почему нельзя РОТБАНД. Конечно штукатурка на цементной основе предпочтительней.

Изготовитель заявляет что можно. Не верить ему повода нет.

да лучше не стоит гипсовую основу в ванной использовать лучше на цементной основе мспользовать штукатурки по назначению гидрофобный состав другой более устойчивый к нагрузкам во влажных помещениях

Однозначно нет. Только сухими смесями и шпатлёвками на цементной основе. А вот туалет не совмещённый с ванной можно попробовать (я не рекомендую).

Под плитку можно.

можно но обязательно грунтовать бетоконтактом

Так обычно и делают.Предварительно обработав стены бетоноконтактом. Дождитесь полного высыхания стен примерно 1неделя(не меньше). Обработайте стены перед укладкой керамической плиткой,опять тем же бетоноконтактом,а ещё лучше гидроизоляцией без запаха.

можно но не желатнльно для ваннои ком есть спец штукатур смесь на основе цимента

конечно ротбандом можно штукатурить в с\у. Я даже потом на такую поверхность плитку выкладывал на силиконе

желательно цемнтным раствором, но я видел и ротбантом делают, ниче уже стоит лет 5 ничего не отпадает

Ручная или механизированная штукатурка?

Добрый день, уважаемые эксперты! Нужно рекомендация по выбору ручной или механизированной штукатурки. Коттедж, примерно 350 метров, из двойного кирпича. Прораб рекомендует ручную штукатурку, что ему выгодно, я сама начитаталасть про механическую штукатурку и нахожу её намного выгодней по цене, срокам и качеству. Прораб говорит что механическая штукатурка не затрагивает откосы. Так ли это, или механической штукатуркой можно делать полностью весь дом под ключ? Подходит ли такая штукатурка, я так понимаю, гипсовая, под плитку в санузлы?

Нет разницы,какая штукатурка, ручная или механическая.главное,чтоб ровно было.В сан.узлы цементная штукатурка.Удачи.

Василий, учите “матчасть” Следующий текст взят с сайта knauf.ru: “Ротбанд – универсальная сухая штукатурная смесь на основе гипсового вяжущего с добавками, обеспечивающими повышенную адгезию. Предназначена для высококачественного оштукатуривания вручную потолков и стен с обычным твердым основанием (бетон, кирпич, цементная штукатурка), а также поверхностей из пенополистирола, ЦСП, внутри помещений с нормальной влажностью, а также в кухнях и ванных. Особенно рекомендуется для гладких бетонных потолочных и стеновых поверхностей.”

В санузлах можно делать гипсовую штукатурку. Те же пазогребневые плиты, используемые для возведения межкомнатных перегородок, изготовлены из гипса. Успехов!

Вам нужно расставить приоритеты. Или Вы хотите побыстрей и подешевле, или качественней. Механизированная штукатурка никогда не будет качественней ручной. Максимум, что вам сделают это улучшенную штукатурку. Если хотите высококачественную, то только ручную.И вопрос даже не в технологиях, а в психологических штампах в головах исполнителей. У людей, выполняющих большие объемы заложена какая-то программа, как будто им на штаны прикрепили гранату, и если они в день не выполнят определенный вал, то она взорвется. Разумеется при таком подходе говорить о каком – то качестве не приходится. При оштукатуривании, не важно ручном или машинном, есть такая операция как выставление маяков, которая занимает чуть ли не половину времени. Эту операцию нужно производить с чувством, с толком, с расстановкой. Тогда можно и маяки выставить идеально и штукатурка получится высококачественной. Но с гранатой в заднице, человек думает не о ровности маяков, а о сохранности своей задницы. Поэтому и ровность маяков плюс минус 5 мм.для них норма. Но при найме отдельной бригады со стороны только на штукатурку, вы и сами себе подкладываете гранату. При сдаче объекта вы видите, например что обои поклеены с расхождением стыков. Вы предъявляете претензии прорабу. А он вам отвечает, что все претензии к штукатурам, которые сделали неровную штукатурку, поэтому стены неровные и стыки разошлись, а ему не платят за то чтобы устранять их косяки. Поэтому, лучше если весь комплекс работ будет выполнять одна бригада, хоть будет с кого спросить.

Гипс в санузлы нельзя. Все влажные помещения оштукатуриваются песко бетоном с нанесением влагоизоляции. Так как отделка не является влаго-гидро изоляцией.

Станислав Анатольевич, учите “матчасть” и не надо давать неправильные советы. Следующий текст взят с сайта knauf.ru: “Ротбанд – универсальная сухая штукатурная смесь на основе гипсового вяжущего с добавками, обеспечивающими повышенную адгезию. Предназначена для высококачественного оштукатуривания вручную потолков и стен с обычным твердым основанием (бетон, кирпич, цементная штукатурка), а также поверхностей из пенополистирола, ЦСП, внутри помещений с нормальной влажностью, а также в кухнях и ванных. Особенно рекомендуется для гладких бетонных потолочных и стеновых поверхностей.”

Смотря какой результат хотите получить,стоять будет и та и другая(без ручной все равно не обойтись).Механически наносится на большие плоскости, но ручная в итоге более качественная.Выбор за Вами.

Механизированная может быть по качеству не хуже ручной. Механизированная оправдана в случае больших объемов работ – как вариант от 500 кв м.

Теоретически все может быть, но практически маловероятно. Вал и качество – понятия несовместимые.

Причем тут вал и работа инструмента (механизированного) при правильном его использовании? По Вашему сдача дорожных объектов Москвы раньше срока тоже “вал”?

Маяки тоже устанавливает механизированный инструмент? Речь идет не о дорожных объектах, а о высококачественной отделке помещений, где во главу угла встают миллиметры. Разницу чувствуете?

Мы не делаем механиз. штукатурку, но неоднократно общались с теми кто её делает постоянно. Получается так: расценка на мех. штукатурку может быть ниже ручной в случае очень больших объёмов (особенно если углов не очень много) в СПб рекламный ценник колеблется 200-250 р/м2, но после осмотра и выявления гигантского количества углов (и вправду, откуда им взяться) реальная расценка тут же вырастает до 350, но к этому вы добавляете расходы на эл. эн. (особенно если машина трёхфазная, а у вас одна фаза или вовсе сеть для коттеджа, дома не может дать такую мощность). Именно, машинные штукатуры должны вырабатывать определённый объём, поэтому при более низкой расценке заказчик получает скорость, а качество снижается. Экономия может быть и есть, но не такая значительная, а качество падает.

если хотите быстрее сделать и не обращать внимание на перепад по отвесу примерно в 5 мм, то вам машинный способ пойдёт.

да подходит.механикой быстрее и дешевле без падения качества.

С падением уровня качества.

механика лутше, а откосы можно отдельно

А кто возьмётся штукатурить только откосы? Это же невероятная мутотень. Ручные штукатуры берут стены и откосы и делают сразу и то и другое. Отдельно откосы по низкой цене будут штукатурить узбеки или расценка будет космической.

Сравнивайте по цене и срокам. При этом ставьте любым бригадам одинаковые конечные требования. Например, требования СНиП 3.04.01-87 «Изоляционные и отделочные покрытия» Табл. 9. Бригады, выполняющие механическую (а точнее механизированную) штукатурку, доводят сложные места типа откосов вручную. Качество зависит от соблюдения технологии, а не от вида нанесения раствора на стену (а вся разница между мех. и обычной штукатуркой – только в способе нанесения раствора на стену). Особо контролируйте места стыка стен из разнородных материалов – как правило, там потом и возникают трещины при ошибках в технологии. Гипсовая в санузлы подходит только при правильной гидроизоляции проблемных мест. Как определитесь, выберите лучший ответ плиз.

Трещины возникают и без нарушений технологий.

Штукатурка санузлов

Доброе время суток уважаемые Мастера. Хочу Вас спросить о штукатурке санузлов гипсовыми смесями: Rotband, есть на рынке много аналогов. Так вот многие из Вас говорят, что штукатурить гипсовыми смесями санузлы не рекомендуется, так как могут возникнуть . И вот тут я хочу Вас спросить какие проблемы у Вас возникали в процессе вып. работ и за много лет работы с этим материалом в санузлах! Сразу хочу отметить, что Фирма Knauf рекомендует Rotband . цитирую с оф. сайта “Можно использовать для отделки помещений с нормальной влажностью, а также в кухнях и ванных.”

При соблюдении технологии ни каких проблем не будет. Из своей практики. В санузлах, которым уже более 10 лет после ремонта, на сегодняшний день ни одна плитка не отвалилась. Главным преимуществом применения Ротбанда является возможность быстрой сушки штукатурки перед укладкой плитки. Для цементных штукатурок укладку нужно проводить не ранее чем через 3 недели. Что здесь писали, пытаясь подмять под свою теорию химию, то это из разряда слышал звон. Если укладка плитки будет производиться на полностью просушенную и загрунтованную поверхность, то ни какого образования эттренгита не будет. Тем более речь идет не о цементно- песчанном растворе, а высокомодифицированных полимерцементных клеях. Да и гипсовые штукатурки – это не чистый гипс. В их состав также входят полимерные добавки. В итоге полимерные добавки гипсовых штукатурок и клеев создают своего рода разделяющую прослойку и исключают прямого контакта гипса с цементом. Так что , если плитка уложена беспустотным способом и затерта качественно хорошей затиркой, то проблем никаких не будет.

Штукатурить “Ротбандом” во влажных помещениях можно, главное дать штукатурке основательно просохнуть. Если на это нет времени используйте ГКЛ на клей.

кухня ванна и туалет помещения с повышенной влажностью. почему я не использую гипс.смеси любого брэнда: 1.Ржавеет все металлическое 2.Благоприятная среда для роста грибка и прочих микроорганизмов, например макрица. 3. Что бы работать с плит.клеем, то он тоже должен быть на основе гипса, а в основном клея на цементной основе, а следовательно при работе из клея гипс будет вытягивать воду что непременно приведет к плохой кристаллизации клея, и хорошего приклеивания каф.плитки не будет. 4. Что бы не было попадание влаги через шов плитки, надо очень хорошо готовить этот шов и использовать хорошую и дорогую затирку,а если это не сделать при попадание влаги через шов, или так называемые цеки каф.плитки, то просто плитка отвалится от гипс.штукатурки. 5. Производитель указывая возможность работы в ванной не указывает ни на клей с которым потом работать , ни тем более на затирку, видимо оставляет возможность маневра в случае наступления гар. обязательств.

У Вас были случаи когда через пару лет плитка упала от гипс штукатурки?

когда при ремонте бассейна, попросили подклеить пару бухтящих плиток в душевых, под старым слоем клея, реально тесто.

бассейн был оштукатурен ротбандом?

душевые да, с перегородками из гипсолита. бассейн в одном из фитнес-центров.

Уважаемый Георгий, что бы не ржавел металл в штукатурке (не зависимо в какой ), его следует окрасить масляной краской , дать высохнуть , отштукатурить и не будет ни каких проблем. За 12 лет работы с Ротбандом , не отвалилась ни одна плитка. Просто соблюдайте все технологические процессы. Их ведь не просто так придумали.

Павел, а меня как в пту научили, так я ни когда ни гипс ни известняк не использую в ваннах, в туалете был случай один раз, и то просто осталось и заказчик настоял, я судьбой если честно не интересовался как и что у него, не звонил и слава Богу, но я в таких случаях беру с заказчиков разъяснения в тех.задание что и как мне, как мастеру, делать, в ответ пишу ему соглашение, снимая тем самым с себя гарантийные обязательства. ведь еще раз замечу, что производитель рекомендует использовать , не указывает ни на клей ни на затирку. а качество ст.материалов оставляет желать лучшего, и я не про перефасованный или с просроченный ст.материал, ведь и плитка перекаленная встречается и ротбант “кипит” и комкуется, но во всем очень важна технология а с ней что не то. что бы влажность не попадала под плитку этого практически не возможно добиться , как бы я не старался, может это у них там, да можно, но не в наших условиях с забитыми вытяжками, так что в наших условиях мне не надо его использовать!, ведь гарантийные обязательства мне нести , а не ротбанду или прочим производителям ст.материалов, и это мое частное суждение!

Да никаких проблем. Гипсовые сантехкабины лет 50 уже стоят и не жужжат. Для надежности лучше использовать влагозащитный грунт. В Леруа несколько видов. Пуфас, Семин, еще пару фирм-производителей.

“Knauf рекомендует Rotband . цитирую с оф. сайта “Можно использовать для отделки помещений с нормальной влажностью” Если Вы считаете, что влажность в ванной нормальная, то вперёд. Лично я полагаю, что влажность в ванной комнате всегда, при использовании, повышенная.

С этим я не согласен. Есть вытяжка, И Ванной комнатой пользуются максимум 2 часа в сутки (помыться), а остальное время 22 часа? Правильно сохнет.

при контакте цемента с гипсом, выделяется гидросульфоалюминат кальция, кристаллизуется забирая воду, попутно разрушая цементный камень. на этом уроки химии закончим. использовать ротбанд в санузлах можно, разделив слой гипса промазочным гидроизолом со спец-праймером, я использую киилто файберпул. но если можно не использовать, зачем использовать? есть кучи пластичных штукатурок, цемопласт например.

отличная штукатурка.никого не слушай

Я не слушаю, я хочу услышать о проблемах реальных – а не о теории.

При неграмотной подготовке под плитку или покраску, плитка в последствии отваливается, а краска вспучивается, особенно в незащищённых от влаги местах. Сталкивался не раз, не в теории. Именно по этому применение штукатурок на основе алебастра нежелательно, в местах возможного намокания. Теорию расписывать не буду. Ниже постом уже разжевали. Что касается себя любимого, то для ванных, кухонь и туалетов предпочту, УНТЕРПУТЦ . Долго но надёжно, и сюрпризов нет, к концу работы.

Я сталкивался с проблемой ротбанда, когда квартира была затоплена прорвавшим радиатором сверху у соседей. И от кипятка ротбанд весь потолок потрескался с потолка штукатурка отваливалась слоями как известковая штукатурка советских времен от бетона.

От кипятка, любая штукатурка отвалится.

Если кривыми руками, да побыстрей делается.

От кипятка отваливается все, Вы же не собираетесь в с/узле русскую парную устраивать?

Я хочу посмотреть, как Вы будете кипятком нормально намытый Knauf – Унтерпутц, на бетонную или кирпичную стену, отпаривать.

В ванных комнатах лучше использовать ГКЛВ или ГВЛ,для тех кто думает,что это убирает много места,не больше чем штукатурка,только гораздо практичнее при правильном применении разумеется.

Гипсовые штукатурные смеси Сухие смеси, в которых в качестве вяжущего вещества выступает гипс, представляют собой экологически чистый материал для высококачественной отделки стенных и потолочных поверхностей. Гипсовые составы закономерно пользуются популярность вследствие обладания ими рядом преимуществ над цементными штукатурками. К этим преимуществам относятся: Снижение трудозатрат в процессе отделки Использование гипсовой штукатурки существенно упрощают работу штукатура, так как штукатурка наносится в один слой, а финишное качество покрытия не требует последующего шпатлевания и шлифования. Кроме того, гипсовая штукатурка быстро сохнет, что сокращает скорость выполнения отделки. Легкость и эластичность Данные характеристики также играют роль при проведении отделочных работ, убавляя их сроки и трудоемкость. Уменьшение массового расхода смеси За счет невысокой плотности гипсового состава, вам потребуется меньше исходного материала, чем при использовании цементных растворов. Несклонность к усадке Безусадочность смеси гарантирует высокое качество готовой поверхности, предохраняя ее от появления трещин и коробления. Благотворное влияние на микроклимат Штукатурные составы на гипсовой основе создают позитивный микроклимат в помещении, так как экологически чистый гипс при избыточной влажности поглощают влагу, а при недостаточном уровне влажности – отдает. Тем не менее, все вышеперечисленные преимущества не в состоянии нивелировать лишь один значительный недостаток: гипсовые смеси используются исключительно для внутренней отделки сухих помещений. При выполнении фасадных работ или применении такой штукатурки во влажной среде (ванная, санузел, погреб) гипсовая штукатурка, впитывающая воду, будет набухать и деформироваться. Таким образом, можно заключить, что для качественной и эффективной отделки помещений с нормальным уровнем влажности оптимальным выбором станет гипсовая штукатурка. Фасады зданий, а также санузлы, ванные комнаты рекомендуется обрабатывать штукатурным покрытием на цементной основе. Тем не менее, все вышеперечисленные преимущества не в состоянии нивелировать лишь один значительный недостаток: гипсовые смеси используются исключительно для внутренней отделки сухих помещений. При выполнении фасадных работ или применении такой штукатурки во влажной среде (ванная, санузел, погреб) гипсовая штукатурка, впитывающая воду, будет набухать и деформироваться. Таким образом, можно заключить, что для качественной и эффективной отделки помещений с нормальным уровнем влажности оптимальным выбором станет гипсовая штукатурка. Фасады зданий, а также санузлы, ванные комнаты рекомендуется обрабатывать штукатурным покрытием на цементной основе. “НАЧАЛЬНОЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ” может перестанешь спорить?

хорошая выдержка, недостаток для закрепления процитировал дважды.

Просроченная гипсовая штукатурка. Можно использовать?

Подскажите, умные люди, чем грозит использование просроченной гипсовой штукатурки (Ротбанд)?
Купил я ее месяцев 9 назад, да что-то руки не дошли вовремя ей воспользоваться. Вот сейчас надо бы подштукатурить стены и потолок, но срок годности у этой штукатурки закончился больше 3 месяцев назад.
Каковы будут последствия ее использования?

Один мешок, но все равно как-то жалко его выбрасывать

В Чите его нет почти год! Отличная вещь. С руками бы оторвали, даже просроченный. Штукатурьте!

Это хорошо, что вещь отличная Но не просто так ведь производитель устанавливает срок годности? Меня-то больше интересует, чем хуже просроченная штукатурка по сравнению со свеженькой.
А то вдруг я оштукатурю потолок и стены этой отличной вещью, покрашу, наклею обои и т.п. а оно все возьмет и отвалится

BigOwl написал :
Но не просто так ведь производитель устанавливает срок годности?

дык..на водке ноне тоже срок годности в полгода пишут(имхо-маразм несусветный)

BigOwl написал :
чем хуже просроченная штукатурка по сравнению со свеженькой.

если не схватилась,без камней и комков-ничем не хуже.просто могла слежаться.

BigOwl написал :
а оно все возьмет и отвалится

если нормально сделать-не отвалиться,если на пыль-жир-отлетит и вчерашняя.
з.ы.”оштукатурю потолок и стены” ОДНИМ мешком. не научите?а то так неохота таскать на этажи по много..

руслан1111 написал :
з.ы.”оштукатурю потолок и стены” ОДНИМ мешком. не научите?а то так неохота таскать на этажи по много..

И я чего то не понял.

руслан1111 написал :
оштукатурю потолок и стены” ОДНИМ мешком. не научите?

С удовольствием научу
Берется старая квартира, в которой 50 лет назад потолок и стены были чем-то оштукатурены, но к настоящему времени эта старая штукатурка местами отвалилась (на потолке – до плиты перекрытия, на стенах – до нижнего слоя штукатурки).
Далее берется мешок гипсовой штукатурки, которой “отвалившиеся” места замазываются вровень со старой.
Очень надеюсь, что в результате я получу квартиру, оштукатуренную одним мешком

Куда можно использовать просроченную известковую штукатурку?

Куда можно использовать (если это возможно, не опасно и экологично) пролежавшую несколько лет на улице в открытой емкости Известковую Штукатурку?

Отделкинкафеля , известковая штукатурка сделана из песка и извести. Песок, как известно, просроченным не бывает. А известь. насколько я знаю, известь раньше хранили в ямах по нескольку лет. Считалось, чем дольше известь пролежит.тем лучше становится.

в кладочную смесь для кладки кирпича.

А в качестве песчанного основания под бетонные констуркции??

З.Ы. Песок там только очень мелкозернистый.

Грэй написал:
известковая штукатурка сделана из песка и извести

Можно ли тогда эту смесь использовать для бетона? (использовать в качестве песка для бетона?)

Грэй , а известь плохо не повлияет на бетон? (прочность не снизиться?)

Отделкинкафеля написал:
а известь плохо не повлияет на бетон? (прочность не снизиться?)

если небольшое количество извести, то не повлияет.
“В прошлом гашеная известь широко применялась в качестве добавки к бетону, так как считалось, что она, улучшает удобоукладываемость и водонепроницаемость бетона. Однако в настоящее время ценность применения извести вызывает сомнение. Во всяком случае, добавка извести не имеет никаких преимуществ по сравнению с применением более жирной бетонной смеси”

Где используется штукатурка Ротбанд

Штукатурка Ротбанд отлично подходит для выравнивания стен и потолков внутри помещений, она имеет гораздо больше плюсов и популярна, более того, незаменима при проведении ремонта квартиры. Сразу отметим, что смесь Rotband сделана на основе гипса, поэтому область её применения ограничена.

Преимущества Ротбанд

К преимуществам штукатурки Ротбанд отнесём:

– Высокую вязкость состава, что гарантирует хорошую сцепку с кирпичными, газосиликатными и бетонными поверхностями,
– Отсутствие в составе извести, что позволяет работать со штукатуркой Knauf без резиновых перчаток,
– Быстроту схватывания,
– Эластичность,
– Минимальную вероятность появления трещин на поверхности после высыхания смеси,
– Доступную цену.

За счёт высокой вязкости, которая достигается наличием в составе полимерных добавок, Ротбанд отлично сцепляется с поверхностью и не отслаивается при правильной её подготовке, так как в смеси нет извести, то работать с ней можно в обычных х/б перчатках, поэтому руки не потеют – раз, и нет раздражения кожи – два.

Схватывается штукатурка в течение 20-30 минут даже при нанесении большого слоя, однако процесс полного высыхания может затянуться до 24-36 часов в зависимости от:

– Толщины слоя,
– Абсорбции поверхности,
– Влажности в помещении.

Эластичность состава облегчает его нанесение и позволяет сделать перетирку с идеально гладкой фактурой. Это в дальнейшем экономит расход шпаклёвки для финишной отделки.

Трещины на Ротбанде после высыхания появляются только в исключительных случаях, когда высыхание искусственно ускоряют с помощью тепловых пушек или внутри стены работает система отопления.

Недостатки Ротбанд

Недостатков у штукатурки Rotband меньше. Состав нельзя использовать для внешней отделки и в помещениях с повышенной влажностью (на кухне можно, в ванной нельзя). Объясняются такие капризы просто – смесь изготовлена на основе гипса, а он боится влаги. Если в голову придёт мысль штукатурить Ротбандом фасад, то штукатурка быстро напитается влагой и банально отвалится. Если же использовать раствор в ванной, а поверху положить плитку, то отвалится уже плитка, штукатурка останется на стене, но будет постоянно влажной.

Ещё один небольшой минус – это расширение штукатурки после высыхания, поэтому ей не рекомендуется заделывать просвет между дверной коробкой и стеной – коробку может «раздуть».

Область применения

Штукатурка Rotband применяется для:

– Выравнивания стен и потолков внутри квартиры,
– Заделки штроб,
– Заделки (с использованием армирующей ленты) стыков гипсокартона,
– Изготовления откосов (при условии хорошей изоляции оконного блока от внешней влаги),
– Перетирки штукатурки на основе извести.

Особенности использования

Замешивается Ротбанд миксером, хотя при небольших объёмах замес можно производить вручную. Желательно замешивать смесь в два этапа – перемешать раствор, дать ему постоять 5-10 минут и перемещать ещё раз.

Штукатурка Rotband наносится металлическим инструментом – полутёрами и шпателями, ими же производится и перетирка смеси. Максимальная толщина слоя 5 см, толщина слоя при перетирке 2-5 мм.

Перед нанесением поверхность надо обеспылить, бетонные основания загрунтовать – это улучшит качество сцепки. В отличие от известкового раствора Ротбанд не требует обрызга, штукатурка наносится в два этапа:

Первый слой выравнивает поверхность, второй создаёт однородную и гладкую фактуру.

При заделке штроб грунтовка обязательна (аналогично при заделке рустов), однако дожидаться полного высыхания грунта не надо – наносить гипсовый раствор можно сразу после грунта.

Если Ротбандом производится перетирка известковой штукатурки, то основание перед нанесением накрывочного слоя обильно смачивается. Чем более старая штукатурка будет перетираться, тем обильнее надо смачивать поверхность.

При заделке стыков гипсокартонных листов раствором забиваются пустоты, а уже сверху наклеивается армирующая лента.

В целом Ротбанд в ремонтных работах зарекомендовал себя на отлично, главное соблюдать рекомендации производителя и не проводить экспериментов – они могут слишком дорого обойтись по времени и затратам.

Гипсовая штукатурка/шпаклевка в ванной

Сразу оговорюсь: знаю, что в ванной комнате рекомендуется использовать цементные штукатурки/шпаклевки. Но, насколько я понимаю, сохнут они гораздо дольше, чем гипсовые.
Знаю также, что многие штукатурят ванную например Ротбандом (и, насколько я помню, даже на мешках с ним написано, что его допускается использовать в ванных комнатах и на кухнях).

В связи с этим возникает вопрос: можно ли в ванной комнате использовать любые гипсовые штукатурки/шпаклевки?
Ну или, если конкретнее, заменим в вопросе слово “любые” на “Пуфас №3”, который у меня остался от ремонта в комнате

Или может быть гипсовые использовать можно, но с определенными оговорками или проведя дополнительные мероприятия?

На ротбанде написано так, если не изменяет память. Применяется в помещениях с нормальной влажностью. Что за нормальная, стал выяснять.
Производители отвечают, что можно в ванных применять ротбанд с одним условием. Хорошая вентиляция необходима для этого. Теперь смотрю, как вентиляция тянет. Если никакая, то отказываюсь от ротбанда или даже от заказа. Многие заказчики не хотят ждать 1-2 недели для высыхания цементной штукатурки. А я не хочу оставаться крайним.

За Байкалом написал :
Если никакая, то отказываюсь от ротбанда или даже от заказа. Многие заказчики не хотят ждать 1-2 недели для высыхания цементной штукатурки. А я не хочу оставаться крайним.

Так а ротбанд разве не надо полностью сушить пару недель? Как раз таки лучше цементную недосушить, чем ротбанд.

vod|zig Это от слоя зависит. На 1-2см через дня 3 укладываю плитку. Всё по обстановке. Если одна стена сильно завалена (5-7см) на ней укладываю плитку в последнюю очередь. Может через неделю. Работа в совмещенном типовом санузле при его ремонте под ключ может занимать 2 недели. Работаю по 8 часов с выходным днём. Если квартира нежилая и вся в ремонте, может и месяц простоять нанесенный ротбанд в ванной комнате. Всё по обстановки, повторю еще раз.

Цементную штукатурку не нанести на стену за раз слоем в 5см. Гипсовую и в 7 см не проблема для меня.

За Байкалом написал :
Производители отвечают, что можно в ванных применять ротбанд с одним условием. Хорошая вентиляция необходима для этого.

А что будет, если вентиляция не очень хорошая?

Пока не знаю. Не делал в душной ванной комнате штукатурку из ротбанда. Не высохнет она там и за месяц. В старых кирпичных домах очень плохая вентиляция. Там я работаю на слой плиточного клея. Накидывать на кирпичи ротбанд, как то не эстетично. И даже не красиво.

За Байкалом А как Вы догадались, что я живу в старом кирпичном доме? .

Насчет плиточного клея.
А он что, сохнет быстрее, чем гипсовая штукатурка (и тем более, чем цементная)?
Можно им полностью заменить штукатурку и шпаклевку?
И если можно, то зачем вообще нужны штукатурки? Какие у них преимущества перед плиточным клеем?
А, и еще вопрос: а почему “накидывать на кирпичи ротбанд как-то не эстетично”?

Если плиточные клеи под названием “быстрый клей”. При слое 2-3см, он сохнет за 5-10 часов, в зависимости от влажности и температуры. Обычный клей с таким слоем в несколько раз дольше. Я не штукатурю плиточным клеем. я подштукатуриваю . Штукатурить с низу до потолка клеем это занятие не для слабонервных. Что такое подштукатуривание? Вот пример недавней работы.
Стена справа уходила по вертикали на 2см от угла и по горизонтали на 3см (делались перпендикулярные стены). В противоположном углу (его не видно) вверху уход стены был на 5 см. Стена кирпичная. Первые три ряда ряда делались на слой от 1 до 2см. Дальше вести на слой было не реально. Накидал клея на стены в расчете на 3-4 ряда слоем до 2см и разгладил. Ушёл на выходной день. С понедельника на уже на застывший, как камень клей, продолжил дальнейшую укладку плитки. Это и называется подштукатуриванием под плитку. Квартира жилая. Штукатурить заранее цементной смесью и ждать высыхания много дней, это довести жильцов до безумия.

За Байкалом написал :
Если плиточные клеи под названием “быстрый клей”. При слое 2-3см, он сохнет за 5-10 часов.
Штукатурить с низу до потолка клеем это занятие не для слабонервных.
Штукатурить заранее цементной смесью и ждать высыхания много дней, это довести жильцов до безумия.

Отлично, я тогда таким “быстрым плиточным клеем” и воспользуюсь (мне тоже в общем-то нужно “подштукатурить”).
Но меня все-таки мучает вопрос: зачем тогда вообще нужна “долгосохнущая” цементная штукатурка, и почему “штукатурить с низу до потолка клеем – это занятие не для слабонервных”?

BigOwl написал :
Но меня все-таки мучает вопрос: зачем тогда вообще нужна “долгосохнущая” цементная штукатурка

Не знаю как у вас, в Чите раньше и сейчас застройщики штукатурят ванные комнаты ЦПСом (песок+ цемент). Это правило в строительстве. Снипы и Госты обязывают это делать. Речь сейчас о ремонте квартир в старых домах. Рад бы штукатурить ЦПСом. Я не имею ввиду всякие сухие магазинные смеси. Веками штукатурили песком с известью или с цементом. И ЭТО веками держалось на своих местах. Но. Ремонты делаются и в жилых квартирах. Вы не поняли до сих пор, почему отделочники штукатурят гипсом или плиточники работают на слой клея? Сроки! Если сам хозяин делает ремонт в своей квартире или в ванной. он хозяин -барин. Может и год пылью дышать. Когда работает нанятая бригада или частный мастер заказчик желает быстрого ремонта. Не будет семья с детьми ждать месяц ремонта с/у. Цементная штукатурка сохнет много дней. Вот и придумываются методы и способы ускорить ремонт. Иногда это приводит к браку или косякам. Если заказчик не живёт в ремонтируемой квартире, таи можно соблюсти нормальную технологию ремонта.

BigOwl написал :
почему “штукатурить с низу до потолка клеем – это занятие не для слабонервных”?

Плиточный клей, как жидкий пластилин. Тянется за правилом и сползает в низ. Вам этого не объяснить на пальцах. Когда сами не перематеритесь, штукатуря клеем, не поймёте.