Содержание

почему штукатурка

Kак правильно оштукатурить стены. Ошибки при нанесении штукатурки.

Когда стройка уже окончена, остаются «мелочи». Сложно сказать, к чему же относится оштукатуривание стен: ещё к строительству или уже к ремонту. Дизайнеры сетуют, что строители не выполнили черновую отделку, а строители зачастую не считают выравнивание и оштукатуривание своей задачей. Однако, если дом вы строите сами, то и отделывать, вероятно придётся вам, если, конечно, не планируете нанять мастеров. Но в любом случае, прежде чем приступать к черновой отделке, стоит немного узнать о том, что и как делается. Ведь даже нанятых профессионалов стоит хотя бы немного контролировать, а для этого требуются знания.

Итак, как правильно оштукатурить стены? Как нужно наносить штукатурку и чего с ней делать не стоит?

Как надо.

Перед первым нанесением штукатурки рекомендуют побрызгать армированную сеткой стену цементным раствором. Делается это для того, чтобы сетка не заржавела. Можно использовать не цементный раствор, а сурик или лак. Штукатурка хорошо прилипает к кирпичной стене, а вот к более гладкой бетонной стене — значительно хуже. Поэтому техническими нормами предусмотрено набрызгивание на бетонную поверхность тонкого слоя жидкого цементного молока — это придаёт необходимую шероховатость. К древесине штукатурка практически не прилипает, поэтому перед её нанесением следует обшить стены дранкой в 1 или 2 слоя.

Часто в домах используются в перекрытиях металлические балки. Если такую балку нужно оштукатурить, то перед этим нужно на нижнюю часть балки нанести бетонный слой в 2-3 см на металлической сетке — тогда штукатурка будет хорошо держаться.

Разные виды штукатурки требуют разного количества слоёв. Гладкая штукатурка наносится в 2-3 слоя, цементная или известковая — либо одним слоем нужной толщины, либо в несколько слоёв. Высохший последний слой выравнивают тёркой. Иногда в штукатурке образуются впадины и другие неровности — такие «проблемные» места заполняют раствором, а затем достигают гладкости, затирая поверхность. В это время её нужно сбрызгивать водой. Если достигнутой гладкости недостаточно, можно протереть штукатурку брусом, завёрнутым в грубое сукно. В этом случае наносят финальный слоё штукатурки — 4 мм, а во время затирания сбрызгивают не водой, а известковым молоком.

Нельзя!

Часто при нанесении штукатурки экономят состав и штукатурка получается очень «тощей». Такая штукатурка плохо связывается с поверхностью, а если потереть её рукой — пылит. На ней катастрофически плохо держатся обои и краска. Происходит это от недостатка в штукатурке извести. Однако слишком «жирный» раствор, в котором извести больше, чем требуется, то штукатурка тоже получается низкого качества. Такая штукатурка скоро начинает растрескиваться, влага проникает в трещины, рано или поздно приводя к началу разрушения штукатурки.

Если поверхность стены или потолка бетонная, на неё нельзя наносить раствор на основе гипса — гипс вступит в реакцию с цементом. В силу особенностей их химической реакции будут испорчены оба материала. Штукатурка вздуется, потом и вовсе отпадёт, а бетон стены будет разрушаться. Чтобы этого не случилось, на бетонную стену наносят раствор извести, его толщина — примерно 4 мм.

Не следует наносить известковую штукатурку на гипс. Известковый раствор при высыхании имеет усадку, а гипс расширяется. В результате они отслаиваются один от другого и верхний слой просто отпадает.

Штукатурка vs монтажные работы

Во время работ, связанных с монтажом электропроводки, нередко повреждают штукатурку. Чтобы этого не случилось, проводят «превентивные мероприятия». Провода или трубки для них размещают в специальных канавках, сделанных в стене, а закрепляют при помощи гипса. Так же закрепляют и деревянные вставки с крюками для подвешивания люстры. Гипсовый раствор довольно быстро схватывается и приобретает прочность, которая необходима, чтобы выдержать вес люстры.

Гипс используют и при монтаже отопительного оборудования. С его помощью крепят к стенам трубопроводы отопления. Им же пользуются и при проведении трубопроводов через перекрытия. Самая большая ошибка, которую часто совершают во время монтажа отопительного оборудования, это укладывание труб в перекрытие или стену без обсадных втулок. Отверстия заделываются, но продержится штукатурка только до запуска отопления. При изменении температуры меняются размеры труб, а штукатурка, не выдержав изменений, начинает растрескиваться и вываливаться. Но дело не только в трещинах, гипс хорошо впитывает влагу, и из-за этого начинают ржаветь трубы. Через побелку проступают ржавые пятна, а иногда трубы выходят из строя.

Не спешить!

Штукатурка, нанесённая на стены, после затвердевания становится прочной и может много выдержать. Однако ускорять высыхание не стоит — штукатурка может покрыться трещинами и разрушиться. Ускорять высыхание штукатурки, включив центральное отопление тоже нельзя — для закрепления штукатурки важно, чтобы высыхание происходило при наличии свежего воздуха, содержащего углекислый газ, который необходим для схватывания. Так же стоит дожидаться высыхания первого слоя штукатурки и наносить второй только после этого, иначе они оба отпадут от стены.

Кстати, о температурах. Холода штукатурка тоже не любит, поэтому замёрзший раствор использовать не стоит, равно как и наносить штукатурку на замёрзшую стену.

5 грубейших ошибок при оштукатуривании стен

Почему штукатурка трескается и осыпается? Зачастую потому, что мастера делают так, как привыкли, не обращая внимания на рекомендации производителей и особенности штукатурных смесей. О пяти типичных ошибках при работе с гипсовой штукатуркой рассказывает продукт-менеджер «Кнауф» Сергей Глебов.

Ошибка № 1. Несоблюдение температурного режима

Когда вы наносите штукатурку, температура в помещении должна быть от +5 до +25 градусов. Если она будет ниже, то материал будет медленнее затвердевать, и прочность штукатурки существенно снизится. Если в помещении будет больше +25, то часть воды, которую добавляют в смесь, испарится слишком быстро. Оставшегося количества может не хватить для того, чтобы гипсовые кристаллы образовались правильно. Именно поэтому в момент, когда штукатурка сохнет, окна должны быть завешены (особенно если ремонт вы делаете летом). Дело в том, что прямые солнечные лучи могут повлиять на процесс высыхания: на границе света-тени на стене, скорее всего, появятся трещины.

Ошибка № 2. Работа без грунтовки

Перед оштукатуриванием на поверхность обязательно нужно нанести грунтовку. Иногда мастера говорят, что с грунтовкой поверхность плохо впитывает влагу. Однако это значит лишь то, что для таких стен нужен специальный грунт.

Хорошо впитывают влагу газобетон, силикатный и керамический кирпич, пенокерамические блоки. Если их не прогрунтовать, то большое количество воды из штукатурной смеси тут же уйдет в основание и не произойдет химической реакции, в результате которой должны образоваться кристаллы гипса. Из-за этого адгезия (сцепление веществ. – Прим. ред.) и прочность штукатурки будут гораздо ниже заявленных, а в процессе высыхания могут возникнуть трещины.

На поверхности, которые плохо впитывают влагу или не впитывают ее вовсе (к ним относятся бетон, цементная штукатурка, пенополистирол), должна быть нанесена грунтовка с особыми свойствами: та, которая улучшает адгезию и сдерживает высолы. Дело в том, что «молодой» бетон, до трех-четырех лет, при высыхании воды выводит соли, которые осаждаются на поверхности. Со временем соляные отложения буквально отдирают штукатурку от основания и рушат ее.

Существует и «дедовский» метод грунтования — смачивать основание водой (для того, чтобы насытить стену влагой). Но такой экономный подход только прибивает пыль на поверхности. Например, если кладка из пено- или газобетона, то для того, чтобы насытить ее влагой, ее придется поливать из шланга продолжительное время. А теперь вспомните, какая тряпка лучше впитывает воду, влажная или сухая? Таким образом, вы не просто «напоите» стену водой, но и усилите ее «жажду», на «утоление» которой пойдет вода из растворной смеси. Как результат — трещины.

Ошибка № 3. Лить воду в штукатурную смесь

Когда вы замешиваете раствор, нужно штукатурную смесь постепенно засыпать в воду. Делать наоборот, то есть лить воду в штукатурную смесь, нельзя — из-за этого появляются комки, которые очень сложно разбить. Смесь получается неоднородной, и неразмешанные комки будут преследовать вас на всех этапах обработки штукатурки. В результате без шпаклевания в несколько слоев сделать поверхность ровной не получится.

Ошибка № 4. Добавлять сухую смесь при замешивании

Для того чтобы регулировать консистенцию раствора при замешивании, в него нельзя добавлять сухую смесь — только воду. Иначе на стене штукатурка будет схватываться очагами, и поверхность будет «украшена» трещинами. Для того чтобы не промахнуться с консистенцией, в начале замешивания воды в бак заливают меньше, чем указано в инструкции на упаковке. А затем понемногу добавляют, пока не получат нужную густоту раствора.

Ошибка № 5. Несоблюдение сроков высыхания

Грунтовка сохнет до 24 часов, а штукатурка — от семи дней до месяца в зависимости от влажности и температуры воздуха. Если поторопиться и начать наносить следующие покрытия раньше, то очень скоро финишные слои потребуют переделки. Когда штукатурка сохнет, необходимо обеспечить вентиляцию помещения, но важно избегать сквозняков. Нельзя использовать тепловые пушки, чтобы ускорить высыхание (иногда их направляют на оштукатуренную поверхность). Как и в случае со сквозняками, есть риск, что на стене появятся многочисленные трещины.

Текст подготовила Александра Лавришева

Почему трескается штукатурка при высыхании

Проблемы с прочностью штукатурки возникают довольно часто на начальном этапе отделочных работ. Трескается штукатурка не только по внешней поверхности, трещины наблюдаются в самых неожиданных местах. Проявление и развитие трещин выражено на внешних углах стен, особенно в нижней части, примыкающей к цокольным поверхностям кладки. Реже случается, что штукатурная отделка может трескаться, отслаивается частями, и в конечном итоге отвалилась от стены.

Как и почему трескается штукатурка

Чтобы однозначно ответить на вопрос, потребуется небольшой анализ обстоятельств и условий разрушения штукатурной массы. Штукатурка коробится и трескается чаще всего вследствие допущенных отклонений в технологическом процессе:

Нарушение пропорций основных связующих штукатурки;
Превышение оптимального слоя, однократно наносимого на стену, неправильный режим сушки слоя штукатурки;
Нарушение технологии вымешивания при подготовке раствора штукатурки;
Использование неподходящих для замеса материалов;
Осадка или нарушение целостности несущих стен, «плывет фундамент».

В таких случаях глубину трещин проверяют специальным зондом из тонкой стальной проволоки. Если зонд вошел на глубину, превышающую толщину штукатурки, значит. проблемы серьезнее, чем некачественная отделка стен.

Как предупредить развитие трещин в штукатурке

Любой строитель подтвердит, что причиной, по которой может трескаться штукатурка, является наличие внутренних напряжений в слое декора. Чаще всего черновая штукатурная отделка подвергается дальнейшему нанесению декоративного слоя, шпатлеванию, поклейке обоев. Не всегда можно своевременно увидеть, что часть материала начала трескаться.

Если на стене начинает трескаться декоративный материал, нужно срочно искать причину и делать ревизию уложенного материала.

Чтобы не трескалась — нужно строго выдерживать технологию

Трескаться уложенная масса может начать уже через пару суток после завершения штукатурных работ. Стена в процессе высыхания всегда трескается целой паутиной мельчайших сколов и трещинок. Они не критичны для поверхности штукатурки, если делать дальнейшее шпатлевание качественным финишным составом. Шпатлевка с большим содержанием акриловых полимеров или извести позволит заделать мелкие трещины без угрозы потрескаться по всей заштукатуренной стене.

Если по объективным причинам вам пришлось делать замес на цементе более высокой марки, или превысить его содержание в растворе, чтобы предупредить сильную усадку и не дать стене трескаться, следует:

Перед нанесением поверхность обязательно обработать грунтовкой глубокого проникновения, даже если штукатурка будет трескаться, не произойдет отслоения общей массы, и трещины можно заделать «мягким» раствором с большим содержанием песка;
Штукатурный материал класть тонким пластом, не более 0,5-0,7 см толщиной, каждый слой тщательно высушивать в течение минимум суток, но не сушить на открытом солнце. Если стоит жаркая погода, стены нужно регулярно опрыскивать водой из пульверизатора или щеткой макловицей;
Под каждый последующий пласт штукатурки делать обработку основы эмульсией воды с акриловой шпатлевкой или клеем ПВА.

Чаще всего проблема возникает при ручном вымешивании замеса, часть цемента и песка неравномерно распределяется по массе, поэтому отдельные участки могут трескаться. Аналогичный процесс может происходить, если старый раствор разбавляют водой для увеличения текучести. При избытке и неравномерном распределении влаги часть декора может набрать прочность быстрее и начать трескаться по мере высыхания.

Примерно схожий процесс происходит при укладке толстых пластов отделки на поверхность с высокой впитывающей способностью. В этом случае происходит перенапряжение наружных слоев штукатурки, вследствие чего внутренний слой может покрываться и отслаиваться от стены. Чаще всего причиной, по которой слой может трескаться, является некачественный грунт на пористом материале, например, пенобетоне или арболитовом блоке.

Может ли штукатурка покрыться трещинами из-за песка или глины

Неправильное соотношение песка в цементной или глиняной поверхности является основной причиной, по которой даже тонкие штукатурные слои начинают трескаться. Чем ниже содержание песка, тем прочнее слой штукатурки, но при превышении оптимального содержания штукатурка из-за низкой пластичности начинает интенсивно растрескиваться. Пик роста внутренних напряжений приходится на четвертую неделю после укладки материала, в это время штукатурная поверхность начинает трескаться, хотя в это время уже может идти полным ходом отделка декоративным слоем.

Штукатурная масса на основе глины еще более чувствительна к содержанию песка. Глина по своей природе склонна к высокому водопоглощению, и реальных методик расчета пропорций, при которых штукатурка не будет трескаться практически нет. На практике состав штукатурной массы на глине приходится подбирать исходя из реальных сортов песка и глины.

Добавка глины в цементный раствор улучшает сопротивление развитию трещин, но только при тощей глине. Жирные сорта заставляют штукатурный слой растрескиваться еще интенсивнее. Такие же проблемы могут возникать и с песком. Тощие сорта улучшают положение, жирные сорта песка заставляют отделку трескаться сильнее.

Жирными принято считать карьерные пески, чаще всего они сильно загрязнены глиной или разного рода вкраплениями карьерных пород. Тощими считают речные пески с однородной структурой. Иногда, с целью не дать штукатурке трескаться, жирный песок разбавляют небольшим количеством гашеной извести. Она очень пластична и легко снижает усадочные процессы цементных штукатурок. Но известковые растворы снижают прочность штукатурного слоя, поэтому ограниченно применяются для наружных видов отделки.

Заключение, что делать, если штукатурная поверхность начала трескаться

При появлении трещин на поверхности отделки не стоит впадать в панику. Прежде всего, необходимо выяснить характер повреждения. Для этого штукатурный слой можно простучать легким молотком. Если слой штукатурки не отслаивается и не продолжает трескаться, трещины нужно реставрировать. Для этого края трещин расшивают и углубляют. Образовавшуюся полость необходимо заполнить компенсирующим материалом с высокой пластичностью. Можно использовать акриловую шпатлевку с волокнами. В качестве наполнителя можно использовать асбест, хлопковые или шелковые рубленые волокна.

Почему потрескалась штукатурка?

Отштукатурили стены в гараже, но сейчас они потрескались, почему штукатурка потрескалась на кирпичных стенах? Вроде все правильно делали.

Либо в помещении была высокая температура и и штукатурка очень быстро высохла,либо были не были соблюдены пропорции при приготовлении раствора,правильно-1к 4,еще очень важно грунтовать кирпич , хотя бы универсальной грунтовкой, что бы кирпичи впитали как можно меньше влаги и как следствие не трескалась штукатурка.

ЛИБО НЕ ПРОГРУНТОВАЛИ ПЕРЕД ШТУКАТУРКОЙ ЛИБО ПРОПОРЦИЯ ПЕСКА-ЦЕМЕНТА НЕ ТА.ВОЗМОЖНО БЫЛО ОЧЕНЬ ЖАРКО.

Не совсем понятен вопрос. Какая толщина штукатурки, какая смесь, использовалосьт ли армирование. Нюансов много, из вашего вопроса ничего не ясно. И вообще – вас интересует почему она потрескалась, или что с этим делать дальше?

для этого есть специалисты не можеш не делай

Здравствуйте. Как правильно заметил один из ответчиков, необходимо уточнить, чем вы и при каких условиях штукатурили, какая погода была и отапливаемое помещение, какая вентиляция и т.п.

1-е какая штукатурка гипс, цемент? 2-е какая была температура? 3-е какой слой? 4-е чем и в каком количестве грунтовали кирпич? А так, это вопрос ни о чём.

Просроченная штукатурка.Последствия?

Дата изготовления-сентябрь 2014.Приобретен на фирме и вывезен на отапливаемую квартиру-октябрь 2014гремонт начинается сейчас- прошло 8 месяцев(срок годности штукатурки-6 месяцев)Подскажите пжлста возможные последствия использования-отслоится? Пойдут трещины?(в наличии 50мешков) Стоит ли его вообще использовать-или не всё так страшно?

Качество будет уже не то. Может оказаться не однородной массой, а слипаться в комочки. Можно, например, мешать 1 к 1 или 2 к 1 с новой штукатуркой. А вообще лучше вызвать хорошего штукатура на место, чтобы он пощупал состав и сказал своё мнение.

2 месяца просрочки – малый срок. Может вообще никак не сказаться! Надо пробовать – как размешивается, как наносится, как твердеет. Основная проблема – образование неразмешиваемых комков, либо слабое схватывание после застывания. Опытный штукатур пусть нанесёт 1 мешок для пробы и даст высохнуть. Всё станет ясно.

На мешке найдите контакты,телефон,позвоните технологу и всё объясните,как хранили в каком состоянии смесь и что с ней делать.

Если материал изначально покупался не по дешёвке , и не в шаляй валяйной конторке , а в фирме с именем и ” почерком ” – то есть хранившийся на путном ( защищённом и возможно отапливаемом ) складе – то это может означать что материал не поддельный . И соответственно , если он не узбеками в ” ближайшей подворотне ” рассыпан , – то чё этой сыпучке будет то !? – она без влаги и мороза – хоть 100 лет храниться может . А трещины и отслоения могут возникнуть от не квалифицированных рук исполнителей – не обеспылили , загрунтовали поверхность не по технологии , водички опять же больше или меньше плеснули . А отмазка одна : – Ты заказчик виноват , у тебя – материал плохой ))) .

Вы ошибаетесь!100 лет не хранятся смеси ни на цементной,ни на гипсовой основе.Про отмазку тоже зря.Из говна сделать конфетку можно,конечно,НО это будет стоить других денег,а т.к. люди экономят на материалах,то на оплате работникам они тоже любят экономить.

Ляксей . ну вы чиво друг любезный . Понятно что когда речь о соточке заводилась – это был сленг . Понятно что путный исполнитель прежде чем ставку сделает – попробует материал так сказать – ” на зуб ” . А особо скупой заказчик найдёт себе ” лекарство ” в лице левого исполнителя . Ну и пусть ” играются ” – главное чтоб у нас с вами голова на плечах была , не только для того чтобы шапку носить ) .

материаляр не годен для работы качество нулевая.

Мешки должны уже закаменеть.

пробуйте в работе. Есть вероятность,что всё в порядке.Бывало и подольше просрочка.

Дарья,как я понимаю это Ротбанд или аналог на гипсовой основе?Просрочка небольшая,но последствия вполне могут быть печальные.Вполне может сохнуть дольше после нанесения,особенно слоем более 2см.Может не схватываться совсем.Т.е. даже через 3 дня быть рыхлым и сырым.Какие бы квалифицированные мастера у Вас не работали они в этом случае ничего не смогут сделать.Подобные вопросы на форуме регулярно обсуждаются и в итоге люди попадают на полную переделку штукатурки.Оптимизм участников выше дело хорошее,но поверьте мне на слово,что любой из вышеотписавшихся не возьмётся работать с просрочкой,либо попросит с Вас расписку об отказе в гарантии.Самый разумный выход-это продать имеющуюся штукатурку по дешёвке халтурщикам и купить новую.И на будущее-никогда не покупайте такие вещи заранее,даже если по дешёвке(по акции или обогнать инфляцию) достаётся.

работал с гипсовой штукатуркой просроченной, итог: быстро схватывалась, на 10 минут хватало и застывала. Использовал её как алебастр.

Проблем не должно быть, можете замешать один мешок и попробовать на вязкость. Если что смешайте с новой партией товара, но я думаю это вам не нужно делать.

А какая штукатурка? Цементная или гипсовая?

главное что бы мешки были целыми и сама смесь не камками или камнем и добавляйте грунтовку с водой 1-1

При покраске стены отваливается шпаклевка, что делать?

Добрый день всем! Уважаемые, подскажите, пожалуйста, что делать в данной ситуации? Есть шпаклеванные по бетону стены (без предварительной грунтовки и какой фирмы именно неизвестно), после обработанные универсальной акриловой грунтовкой. При нанесении грунт-краски (она густовата) валиком отваливаются куски шпаклевки, прилипают к валику. Заделываем отлипшие куски, потом отрываются уже рядом. Как поступить? 1. Счищать шпаклевку и по новой: грунт, шпаклевка, грунт. Тогда какие материалы лучше? 2. Шпаклевать и грунтовать поверх этого? У меня есть универсальная акриловая грунтовка и сверхтонкая финиш-паста – подходят ли они для работы? Спасибо большое.

грунт-краску нужно разбавить водой до 10%.

Пробовали разбавленную. К сожалению, всё равно отлетает шпатлевка.

Однозначно удалять слой отслаивающейся шпаклёвки. Иначе, скорее всего, будет отваливаться и после нанесения грунт краски. Да и согласно СНиП 3.04.01-87 «Изоляционные и отделочные покрытия» следует помнить, что при устройстве отделочных слоев прочность каждого последующего слоя должна быть не более прочности предыдущего. Акриловой грунтовкой можно обработать стену после удаления слоя шпаклевки. А финишной пастой выровнять бетонную стену точно не получится. Её толщина не должна превышать 3-5 мм, как правило.

Спасибо. А возможно поверх этой нанести крупнодесперсионную шпаклевку? И дальше под покраску. Тк на стене уже есть приклеенная гипсовая плитка, это осложняет отдирание..

Возможно, конечно. Только отвалится потом)) Скупой платит дважды – это для строительства работает почти всегда.

Спасибо) Придется отдирать все(

попробуйте пройти по шпаклевке грунтовой Церезит ст 17. она закрепляет поверхность. Можно и клеем пва разбавленным прогрунтовать. Может что получится.

Как не надо штукатурить

На этой странице мы будем делиться наблюдениями о работе наших коллег-конкурентов. Здесь вы узнаете какой уровень качества штукатурки можно получить за 250 рублей за м2.

Внимание! Это НЕ НАША РАБОТА.

Фотографии мы сделали в коттеджах и квартирах, в которые нас пригласили выполнить стяжку пола или попросили доделать/переделать работу по штукатурке за предыдущими подрядчиками. Мы не будем называть их светлых имен, но имейте ввиду, что они и сейчас где то бродят и так же выполняют свою работу.

Поехали

Пациент №1 – отклонение по двухметровому правилу неприлично больше 2 мм

Что не так

Зазор между стеной и двухметровым правилом не должен превышать 2 мм по СНИПу и 1,5 мм по ТУ (техническим условиям) компании «ТетраСтрой ».

Как исправить

Исправить ситуацию можно было бы при помощи шпаклевки после полного высыхания штукатурки, но это в том случае, если зазор превышает норму на пару мм.

У нашего пациента зазор местами больше 1 см – здесь шпаклевкой не обойдется.

Придется или демонтировать старую штукатурку и делать все заново или делать новый выравнивающий слой штукатурки поверх старой.

А если не исправлять?

Может получиться так, что ровно в этом углу поклеить не получится.
Если тут попробовать поставить шкаф или иную мебель – он встанет криво. Пустячок, а неприятно. Хотя для любителей фен шуя и прочих веселых вещей – совсем не пустячок.
Будет заметна кривизна стены при использовании верхнего освещения.
Дотошные друзья заметят это скажут что “ремонт так себе”.
Жена будет пару недель не в настроении, или пару лет. Кому как повезло.

Пациент №2 – сразу 3 дефекта на 2 м 2

Что не так

Да все не так. Если подробнее то:

№1 – страшные рытвины и канавы на штукатурке, глубиной от 5 до 10 мм, остается только догадываться КАК они это сделали.
№2 – невероятно криво выполненный угол, если нашего рабочего 3 класса попросить вывести угол макимально КРИВО – он все равно выведет ровнее.
№3 – множество неровностей, ямок и дефектов. При этом высококачественная штукатурка по нормам, должна содержать максимум 1 дефект на всю длину стены.

Как исправить

Такое г***о исправляется только полным демонтажом штукатурки. Делаем заново.

А если не исправлять?

В данном случае – вопрос не актуален. Исправлять в любом случае. Слишком кривой угол и глубокие канавы. А если не исправлять, то человек с минимальными требованиями к эстетике собственного дома – не сможет жить тут.

Пациент №3 – интересно чем измазаны эти стены?

Что не так

№1 – чем измазана стена? Догадки только самые некультурные и неприличные.
№2 – знатно отштукатурен ПОЛ у стены, все это добро придется долбить ломами после высыхания, при этом можно повредить стяжку. Помимо этого на стене приличное количество дефектов и бугорков.

Как исправить

Сначала надо разобраться чем намазано, возможно руками трогать эту стену и не стоит вовсе. Если без юмора – то отшкурить те места, где есть бугорки. Если шкурка не справляется, то применить специальный рубанок. После очистки стены, хорошенько отшпаклевать поверхность. Если стяжка уже сделана – то затребовать компенсацию за изгаживание стяжки. Если не сделана – то удалить “холмы” из штукатурки на полу у стены.

А если не исправлять?

То так и останется стена в странной субстанции и наростами. Это не позволит нормально отшпаклевать стену, а в последствии загрунтовать и наклеить обои. Стачивать и сравнивать. Чтоб было гладенько.

Пациент №4 – Внимание конкурс! Самый кривой угол в дверном проеме после высококачественной штукатурки.

Что не так

№1 – как по вашему, этот угол самый кривой и уродливый?
№2 – или этот?
№3 – или может быть этот шикарный откос?.

Как исправить

Если этот проем не предусматривает дверь, то вариант только один – демонтаж и переделка, нормальными рабочими, а не начинающими скульпторами.

Если в этом проеме планировалась установка двери, то необходимо удалить неровности на углах и попробовать новым слоем штукатурки исправить ситуацию. Чтобы весь ужас скрыла обналичка двери, а за ее пределами была приличная отштукатуренная стена.

А если не исправлять?

То ваша арка в доме будет напоминать вход в пещеру циклопа, а дверь в этот проем нормально вы не сможете установить – нормально это без страшных кривых бугров, торчащих из под обналички.

Пациент №5 – Отклонение по вертикали не более 5 мм? Нет, не слышал.

Что не так

№1 – Очевидно что стена невероятно кривая и отклонение по вертикали превышает все мыслимые нормы – местами более 10 мм. Напомню: На высоту помещения отклонение не должно превышать 5 мм по СНИПу и 2 мм по ТУ (техническим условиям) компании «ТетраСтрой».

Как исправить

Проще демонтировать и сделать заново чем исправить, или рассмотреть возможность нанесения нового слоя штукатурки поверх – если есть такая возможность и экономическая целесообразность.

Если бы отклонение было в пределах 2-3 мм, то можно было попробовать решить проблему при помощи шпаклевки. В нашем случае зазор слишком большой.

А если не исправлять?

То обои сойдут с ума и некрасиво сойдуться в углу. Там стена волоной. Шкаф или гарнитур встанет немного неровно и обнажит непрофессионализм отделочников и ваше легкомысленное отношение к черновой отделке собственного дома. Проще говоря – будут видны щели между мебелью и стеной – кривые, неприятные щели.

Пациент №6 – криво отштукатурили? Да ладно, зашпаклюем.

Что не так

№1 – Очень классно зашпаклевали. на глаз холмы шпаклевки высотой 1 – 2 мм хаотично размазаны по всей стене. Работали нелюди. Причем, судя по тому как обильно мазали стену шпаклевкой мастера, отштукатурили они ее весьма погано и пытались скрыть следы преступления.

Как исправить

Хорошенько отшкурить – максмально выровнить стену. После этого отшпаклевать НОРМАЛЬНО. Нормально это с отклонением 0,0 – 0,1 мм на двухметровое правило.

А если не исправлять?

Нельзя не исправлять. На такую стену нормально наклеить обои невозможно. Я уже не говорю про более капризные стеновые покрытия.

Отваливается штукатурка Теплон нанесенная слоем 3-5см

Делаю ремонт в новом панельном доме. Нанял работников на штукатурку стен, для штукатурки купил в OBI Химки бетонконтакт CERESIT CT 19 и штукатурку “Теплон” белый. Работники штукатурили по маякам. Бетон-контакт нанесли за 2 дня до штукатурки. Проблему получили на самой длинной (8,3м) и перекошенной стене. Толщина слоя получилась до 30-50 мм. После естественного высыхания штукатурки ( 2 недели) начал резать болгаркой штробы под аудио-кабели в штукатурке. Заметил что штукатурка “хлопает”, отслоилась на 1,5 м от пола на участке длиной 4 м, если режешь болгаркой отскакивает кусками без помощи перфоратора. Есть на стене также “хлопающий” участок диаметром 400 мм, рядом с которым вообще не велось штробление и с другими полостями не связанный. Работники не понимают в чем проблема, то грешат на штукатурку, то на вибрации в конструкциях. Интересно что штукатурка отстала снизу, все что выше 1,5 м держится крепко. Подскажите пожалуйста в чем может быть дело?

надо покупать хороший матеръял

дело в вибрации,надо было штробить перед тем как штукатурить.

Неправда ваша, вибрация тут не при чем. Электрику делают с успехом и после штукатурки. Тем более, что штукатурка материал податливый и долбить ее не надо, штроборез или болгарка прекрасно с этим справляются. Я бы не стала спорить, если бы не знала этого наверняка..Я исхожу из того, что если я могу без проблем прорезать штробу в штукатурке, без всяких осложнений для последней, то уж настоящие профи должны справляться с этим на раз.

Андрей, я не профи, так, любитель-самоучка, но тем не менее. Дело конечно же не в материале, в Оби нарваться на подделку достаточно сложно. Вы говорите, что бетоноконтакт нанесли за 2 дня. Возможно его просто за это время успели сильно ” запылить”. Может мешки складывали вдоль стены или замес производили в непосредственной близости. И он естественно потерял все свои адгезивные свойства. Хотя лично я считаю популярность и незаменимость сего продукта сильно преувеличенной. По мне так нет ничего лучше хорошей грунтовки. А как насчет стены? Если поверхность впитываемая, то бетоноконтакту там точно делать нечего . Еще как вариант несоблюдение пропорций при замесе. Ну и фактор профессиональных навыков тоже нельзя исключить, как и наличие сильных сквозняков. Одно ясно – все что бухтит надо сбивать и переделывать. Удачи вам и терпения.

Вера,вы любитель-самоучка,но тем не менее. считаете что я так(от балды) придумала ответ и написала? хотела объяснить Андрею, что последовательность ремонтных работ неправильное.штукатурные и малярные работы ведутся вслед за прокладкой электропроводов!

Алла,она хоть и самоучка(пока еще),но “такого звера как Бетоконтакт освоила и приручила лучше чем некоторые мастера. один хорват(бригадир) как-то жаловался,что у него потрескался Ротбанд на Ротбанде(нанесенный через Бетоконтакт). от удивления я подзабыл про политкорректность и стоящих рядом его важных земляков из посольства,и выпалил “какой идиот это придумал??”,ну он,также удивившись и выдал все признательные показания.Со своими аналитическими способностями и логикой,Вера прекрасно может добиться хороших успехов на этом поприще. хотя вполне возможно,что она их более рационально применяет на ином))))))) что касается темы контрафакта в Оби,то нарваться на него там более чем возможно..чего стоят хотя бы канцелярские скрепки на мешках 5кг Pufas3,в тот момент,когда официально в России производили лишь жидкие фракции ,в Питере)).

Виктор, за комплимент спасибо))))) Но, честное слово, меньше всего на свете мне хотелось разбираться в стройматериалах и их свойствах. Но жизнь заставит и не тому научишься.)))

Алла, это не догма. Сколько мастеров, столько и мнений. А вопрос, что вперед делать шукатурку или электрику вообще отностится к разряду – что первично яйцо или курица? Мнения обычно разделяются 50/50.

Материал , скорее всего , ни при чем.Вероятно какие-то нарушения технологии. Бетонконтакт нужен только для бетонных стен , для других – грунт глубокого проникновения. Возможно набрасывали в 2 слоя и первый слой пересушили, он взял воду из второго и прочность резко снизилась. Получился ” слоеный пирог”, который и разваливается.Я видел такое, когда ” умник” заказчик, начитавшись инета, заставил предыдущую бригаду сделать именно так.То , что отваливается надо очистить и штукатурить заново.

И бетоконтакт и теплон, материалы хорошие. Вся проблема в том, что новостойка. Сколько постоял дом ? Как интенсивно ведутся в нем работы? Дом дает усадку в течении 5-7 лет. Так, что это только косвенно материал виновен. Факторов много влияющих на штукатурку. В этом случае только отбивать, что болтается и дышит, проходить опять бетоконтактом и штукатурить.

Здравствуйте. Мое мнение такое,однозначно нарушение технологии!!Не дом не материалы здесь не причем!!

добрый день,следуя логике и практике-проблемы может быть две,1-мастера не прогрунтавали до низу,следовательно не получили сцепки со стеной,2-штукатурили не в один слой а в несколько и между слоями не нанесли грунт(промежуточный)

Либо неправильно разводили смесь, при работе с теплоном желательно четко соблюдать пропорции, либо плохо прогрунтовали отдельные участки.Возможно просто намазывали штукатурку вместо накидывания.

штукатурку надо армировать

а на мешке написано от 5 70 мм армировать не надо, и слой 5 был максимальный просто брак смеси, мастера ни причем. делайте экспертизу.

участок был пыльный, штукатурка не причём

пыльный тоже не причом они же грунтовали

Я штукатурил в холодном помещении без всякой подготовки стены, вообще свежую кладку толщиной штукатурного слоя до 8 см местами. Штукатурка была самая дешевая по 200 р за мешок и еще в добавок просроченная. Потом сразу уехал и мороз ударил -15. Вот сейчас через 4 месяца приехал электрику разводить все в инее было вообще никаких проблем, оттаило. Ни где не бухтит. Все крепко еле штробу продолбил. А почему у Вас в квартире такой гимор не понятно. Бетоноконтакт там вообще не нужен всегда раньше обычным венником штукатуры водой побрызгали и вперед. Вобще грунтовку надо использовать перед нанесением штукатурки. Зачем там бетоноконтакт? Бетоноконтакт надо делать перед плиткой или пластушкой. И 2 дня зачем ждали сразу надо пока сырая поверхность, чтобы прилипало лучше. Еще может быть из за того что воды слишком мало добавили в гипс. Но вообще я такое в первые слышу. Наверное все таки сама штукатурка попалась бракованная.

Забурился в слой штукатурки перфоратором с пикой в нескольких местах – отходит полностью, т.е. слоеного пирога нет. Бетонконтактом снизу и до верху – прошли все, с этим тоже не должно быть проблем. Бетонконтакт остается на стене – отходит штукатурка. Армированием работники пренебрегли – одна из возможных причин. Еще вижу полости в слое, большей частью у стены – штукатурка промешана неидеально, хотя я мешал теплон только в небольших пропорциях => не могу сказать реально ли его промешать в большой (90л) бодье. В остальных комнатах слой

Во время грунтования шпаклевка отслаиватеся и остается на валике . ??

Почему после шпаклевки ( как правило ветонит lr) когда грунтуешь . речь о потолке, часто бывает так, что шпаклевка отходит от поверхности. Перед шпаклевкой поверхность грунтовалась.

3 Ошибки в одном слове. ПеремОрожЕНная. Ёлки палки.

Это не задача, а какой-то фокус, предлагаю выгонить с поменщения или злой дух, или сами ухадите. А может быть просроченный витонит, а lr это что? финиш или плюс, если реч идет о финише, да лр финиш капризное, не любит неопотный руки, а поточнее во время шпаклевания быстро высыхает и теряет свою эластичность, и даже сцепления на шпателя во время работы. А грунтовка как индикатор показывает расслабленные места. Извеняюсь за юмор.

такое может быть, когда плохо прогрунтовано перед шпаклевкой либо ветонит куплен на рынке

В смысле отходит?!У меня пару лет назад было такое,что весь весь LR+,посмывался от кисти при грунтовке. Тогда я списал это на просроченность ветонита,но сейчас коллеги говорят что он и свежий теперь ГМО сплошное.

При нанесении грунтовки с помощью валика шпаклевка местами отваливается, отслаивается от стены и кусками наматывается на валик . А было еще так. после грунтовки при покраске, даже на второй раз через нормированный 1-2 часа после первого раза. тоже отходила и наматывалась на валик . Я не могу понять почему, вроде всю технологию соблюдал . .

где куплен ветонит?

Можно добавить немного ПВА в воду для затворения смеси.

попробуйте ну следующий раз может быть,перед нанесением шпаклевки нанести грунт БЕТОНКОНТАКТ мелкой фракции,правда воняет ужас,но зато эффективно

Да задрали уже Бетонконтактом. скоро будут рекомендовать его на хлеб мазать или им насморк лечить.

да хоть гемморой лечите,а в эффективности бетонконтакта убеждался ни раз.по маслянной краске ложили шпаклевку хрен отваливалась.Сколько мастеров столько мнений,у каждого есть свой опыт,и не чего тут.

Ветонит-это очень непрочная шпаклевка для муниципала.Потолки штукатурте Родбандом,далее грунтовка,потом наздир заделать царапины Фюгеном,далее-грунтуете и финишная шпатлевка Шитрок и увидите результат.Шкурится сеткой 180-200 и “картина маслом”

Ветонит часто такой попадается, то ли бренд раскручен решили халтурить, то ли подделки

Несколько раз доводилось переделывать(доделывать) квартиры за “специалистами”,так вот тоже сталкивался с такой бедой.Но в тех случаях скорее всего было нарушение технологии.Сами же такого за Ветонитом не замечали.Либо подделка,либо просроченная.Нечто похожее встречал,когда шпаклевали смесью,приготовленной и простоявшей в ведре несколько дней.Если же технология соблюдалась,то скорее всего некачественный материал.

я такое видел только однажды, когда горемастер бомбанул ветонит на побелку тогда над владельцем квартиры поржал( владелец ходил пальцы гнул, что он сам 3 дома построил и знает всю технологию, поэтому предыдущая бригада от него и убежала якобы)

Я так понимаю это у вас не однократно, следует обратить внимание на грунтовку которую вы используете. Попробуйте грунтовку глубокого проникновенияперед шпаклевкой и после. Я использую Ceresit CT 17, работает даже если ненести на меловую побелку перед окраской, ни чего не наматывается на валик.

Попробуйте крепс ВЛ белая, уже года 2 пользую качество нравится

слишком густая краска,сделай пожиже.перед покраской грунтовка и краска 50 на 50 и сильно не давить.второй слой можно погуще.

Надо очистить старую шпаклевку до плиты грунтуйте и приступайте выравнивать как надо ничево не вздуеться.

Вы Просто не очистили побелку с потолка и не смыли ее, Видимо поленились. У меня тоже Ветонит в таком случае наматывался на валик,. но . больше я так не делаю.

перед грунтовкой нужно почистить поверхность от старого финешного покрытия затем грунтовать и шпаклевать витонит используется для черновой молярки под обои !

Очистите старую побелку и шпаклевку, прогрунтуйте. Обратите внимание на качество ветонита

Согласна,что скорее всего плохо почистили побелку,плохая грунтовка,просроченный ЛР,в практике такого не было.Но если потолок побелка,после чистки я еще мою потолок,чтоб даже разводы не оставались от побелки.Грунтовка Старатели (не подделка)

прежде всего это плохая подготовка поверхности. первое – плохо размыли побелку если она присутствовала. второе – холодное влажное помещиние. третье – несоблюдение режима высыхания грунта. наложение больших слоев. просроченый или контрофактный материал как правило его можно определить чаще всего при замешивании присутствуют крупинки и последнее недостаточное время высыхания слоя.

во я ещё вариант придумал. валик старый, не крутится, валик жёсткий из-за того что его не помыли) вот и фигачит им как шпателем))

а вы просто смочите поверхность водой так как мы знаем что битон и др. материалы очень хорошо впитовуют воду

Сомнительное утверждение. И где же вам приходилось видеть разбухший от влаги “битон”?

Обычно потеря сцепления шпаклевки возникает на плохо подготовленных поверхностях. Потеря сцепления обнаруживается при грунтовании и окраске.Если выравнивание выполняется в несколько слоев, необходимо каждый раз убедиться в том, что предыдущий слой полностью высох.При сырой шпаклевке не грунтуйте. Вот основные причины если материалы не просроченные.

Может стоит попробовать не грунт, а бетоноконтакт.

Необходимо сначала очистить поверхность от побелки (если на потолке эмульсия, то этой проблемы возникнуть не должно), грунтовать лучше концентратом.

потаму что ветонит не настоящий,очень мног подделки сейчас,нужно уметь различать.настоящий ветонит еще можно купить только в магазине оби,там еще подделку не толкают.и лучше сначала шпаклевать ветонит кр,а потом щетроком.а настоящий ветонит имеет такой немножко слабовыраженный запах ,ну может чегото тухлого,и цвет более сереньки,а не как сметана.

Проблема в следующем. При подготовке поверхности под шпаклевку были технологические нарушения. Не обеспылена поверхность, обеспылена но не качественным материалом, не была просушена поверхность. Возможно использование некачественной шпаклевки. Решение проблемы. Попробуйте хорошенько просушить шпаклевку. Потом про грунтовать глубоко проникающим грунтом. Если это не спасет, удаляйте слой некачественно нанесенной шпаклевки. Сушите. И шпаклюете заново качественным материалом, или в дальнейшем отвалятся обои или слой краски.

потому что надо было делать сетку малярную.

возможно очень долго валиком по одному месту водите. шпаклёвка размокает и отваливается.

Павел, Вы сколько с ВЕТОНИТОМ работали? Вот за это и терпеть не могу ВЕТОНИТ. Очень часто такое случается. А причин тому множество; 1- масляно-жировые пятна, не видимые глазом и не ощущаемые на ощупь, можно грунтовать несколько раз но это не поможет, единственный способ – хорошая размывка и выщелачивание поверхности, 2- плохо прогрунтована поверхность, 3- грунтовка не просохла или не предназначена для работы с ВЕТОНИТОМ, 4- неправильно замешан раствор шпаклёвки – слишком жидкий, при этом сила сцепления падает, 5- слой шпаклёвки не просушен должным образом перед грунтовкой, 6- Ветонит ЛР НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВОДОСТОЙКОЙ ШПАКЛЁВКОЙ И ПРИ СИЛЬНОМ НАМОКАНИИ ТЕРЯЕТ СВЯЗУЮЩИЕ СВОЙСТВА, по этой причине грунтовать ВЕТОНИТ следует краскопультом.

если потолок был правельно обработан то такие вещи не происходит

Ветонит, дает такие грехи. Он сыпется при ошкуривании. А еще может был просрочен или хранился на правильно, он морозов боится. Мы ветонитом больше вообще не работаем, плохой он стал. Лучше всего Геркулес на полимерной основе финишный и шкурится хорошо и за валиком не собирается.

Только при условии,что не дали возможности ей засохнуть.Имею в виду шпатлевку.Сейчас зима ,долго сохнит а вы все нетерпеливые