Содержание

шпаклевка без штукатурки

Шпаклевание без штукатурки

Всем привет! Имеется квартира в новостройке, дом панельный. Облазил всю квартиру с отвесом и правилом, самый большой перепад 5 мм. Решил не штукатурить стены, а сразу шпаклевать. Подскажите, пожалуйста, как правильно зашпаклевать стены под обои. Нужен ли обрабатывать стены бетоноконтактом или грунтовкой? Обязательно ли использовать 2 типа шпаклевки или можно обойтись только финишной, например ветонитом LR+.

Панельные стены не такие уж идеальные. В местах сопряжений с другими элементами конструкции имеются неровности. По простому сказать-стыки не всегда аккуратны в углах. Да и сама панель может быть в рытвинках. Поэтому сначала проходим базовой шпаклёвкой, а если много изъянов, то гипсовой штукатуркой. Потом уж финишной шпаклёвкой. Грунтовать обязательно все слои. Мы штукатурим и шпаклюем смесью от Старателей. Нам и без ветонита нормально.

зачистить панели от пыли и всего лишнего, что на них там нанесено.
Прогрунтовать пропиточным грунтом типа ст 17.
Когда просохнет, желательно на следующий день, прогрунтовать бетонконтактом, типа Ст16 или другое что то аналогичное. Можно кстати вместо этого замешать цемент и клеем пва, или с акриловой грунтовкой, и этим пройки стены втонкую шпателем. Получается лучше чем беконконтакт.
Потом оттянуть с помошью правила самые большие ямы чем то стартовым.
Прошпаклевать все вместе стартом в тонкую.
Прошпаклевать финишом, затереть и прогрунтовать.

Fesenych , то, что тут называли базовой или стартовой шпаклевкой – например Кнауф Фуген.
Просто для справки

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Fesenych написал :
Всем привет! Имеется квартира в новостройке, дом панельный. Облазил всю квартиру с отвесом и правилом, самый большой перепад 5 мм. Решил не штукатурить стены, а сразу шпаклевать. Подскажите, пожалуйста, как правильно зашпаклевать стены под обои. Нужен ли обрабатывать стены бетоноконтактом или грунтовкой? Обязательно ли использовать 2 типа шпаклевки или можно обойтись только финишной, например ветонитом LR+.

под шпаклевку БК точно не нужен, достаточно грунтовки. стены из чего? я в таких случаях обычно под обои делаю 1й(2й) слой – старатели базовая, 2й(3й) – кнауф фюген. лр под обои стремновато, имхо. (размокает от клея, тянется за обоями). сам такой не пользуюсь, но клеить доводилось. брр.

Стены бетон, причем одни стены идеально гладкие, а другие с небольшими раковинами.
[

Fesenych написал :
Стены бетон, причем одни стены идеально гладкие, а другие с небольшими раковинами.

ну и прекрасно. шпаклюйте на здоровье. грунтовки возможно будет достаточно и универсальной (не глубокого проникновения). Углам внешним и внутренним, возможно, придется уделить больше внимания, как и упоминалось выше. Каждый слой грунтовать.

Значит буду делать 2 типами шпаклевки. Спасибо всем за консультацию, а то запугали меня знакомые, что без бетоноконтакта все отвалится, а на обычной грунтовке держатся не будет. Кстати, может посоветуете грунтовку для моего случая?

Fesenych написал :
Кстати, может посоветуете грунтовку для моего случая?

к примеру, на мой взгляд вполне подойдет.
Хотя и считается глубокого проникновения

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Fesenych написал :
Значит буду делать 2 типами шпаклевки. Спасибо всем за консультацию, а то запугали меня знакомые, что без бетоноконтакта все отвалится, а на обычной грунтовке держатся не будет. Кстати, может посоветуете грунтовку для моего случая?

в нашей деревне старатели в фаворе. хотя в последний раз брал юнис. вполне сносно

Можно обойтись и одним типом – Юнис блик. Он до 8мм, пластичный, много прощает и фракция мелкая. Главное, чтоб не подделка.

Здравствуйте!
Аналогичный вопрос – отделка стен квартиры в новостройке (панельный дом), стены ровные.
Посоветуйте стартовые и финишные шпаклевки из марок Knauf и Vetonit. Заранее благодарен!

Нашлась одна впадина на стене, стена углубляется в этом месте от 0 до 6-7 ми в глубину в центре впадины. Площадь впадины шириной примерно 1.5 метра и высотой 2 метра. Как я понимаю штукатуркой такие перепады не убирают, а если и убирают, то целиком штукатурит стену, чего я делать не планировал. Подскажите, пожалуйста, какой шпаклевкой и как выровнять это место правилом.

Fesenych написал :
Нашлась одна впадина на стене, стена углубляется в этом месте от 0 до 6-7 ми в глубину в центре впадины. Площадь впадины шириной примерно 1.5 метра и высотой 2 метра. Как я понимаю штукатуркой такие перепады не убирают, а если и убирают, то целиком штукатурит стену, чего я делать не планировал. Подскажите, пожалуйста, какой шпаклевкой и как выровнять это место правилом.

любой гипсовой .мешковой –просто за раз может не выйти –усадки всякие и самого качество поверхности не удовлетворять

Fesenych написал :
Подскажите, пожалуйста, какой шпаклевкой и как выровнять это место правилом.

Или Knauf Fugen (базовая шпаклевка) или Knauf Rotband (штукатурка).
Ротбандом наверное проще будет. Наносите его в ваш “кратер” и излишки срезаете правилом, края которого ведете по ровной стене. Правило для этого должно быть длиннее чем впадина.
После этого ждать пока высохнет, грунтовать, шпаклевать, шкурить

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Ничего страшного, если слой ротбанда будет меньше 5 мм ближе к краям впадины? Кстати, у фуген максимальный слой 3 мм, а мне требуется 6-7.

Прогрунтовать пропиточным грунтом типа ст 17.
Когда просохнет, желательно на следующий день, прогрунтовать бетонконтактом,

обыкновенно.два-три слоя шпакл.первый и кр пойдет.без бетоноконтакта.обычной грунтовкой.да и всё.

ANT/D написал :
обыкновенно.два-три слоя шпакл.первый и кр пойдет.без бетоноконтакта.обычной грунтовкой.да и всё.

Спасибо, с этим вопросом я уже разобрался, сейчас другой возник, сообщение #13

Мастера, как же все таки лучше заполнить углубление, штукатуркой (не отвалится ли таким тонким слоем?) или шпаклевкой?

Fesenych написал :
Мастера, как же все таки лучше заполнить углубление, штукатуркой (не отвалится ли таким тонким слоем?) или шпаклевкой?

Штукатурка НЕ отвалится,НО. лучше шпаклевкой
Фуген применяют в разных слоях.Например,устанавливают подрозетники,приклеивают гипсокартон.
Я без сомнений использовал бы Фуген.

А у меня с фугеном проблемкавышла. Стену сначала прогрунтовал, прошел на сдир фугеном, после прогрунтовал опять опрыскивателем садовым- но уже не обильно, и подождав не более часа решил выровнять стену, участок прошел фугеном сдирая правилом 2х метровым, местами получились толщины 3мм, на следующий день стал проходиться по стене шпателем, срезать брак и заметил, что от стены фуген легко шпателем отковыривается. В низу стену пока не штукатурил, там толщина уже доходит до 5 мм, в среднем 3 мм. Фугеном уже боюсь, хотел ротбантом, но он от 5мм а у меня в основном 3 мм там. Что посоветуете? Хорошо загрунтовать и фугеном? А какже тогда понимать надпись на нем: для тонкослойного шпаклевания?

Шпатлёвка по бетону

Всем здравствуйте в этом форуме.

Извиняюсь, если подобная тема уже есть, но поиском по форуму не нашёл или просто не умею им пользоваться. -)

Имеется: квартира в “новостройке” без отделки с бетонными стенами и потолками.
Задача: сделать ремонт “без излишеств” в максимально быстрые сроки.
Условия: подготовка стен под обои шпаклеванием без предварительной штукатурки и подготовка потолков под покраску, соответственно тоже без предварительной штукатурки. Плоскости стен и потолков довольно ровные, а, главное, удовлетворяют заказчика.

Бетоконтакт Knauf. Главное, как я понял, не попасть на подделку или испорченный неправильным хранением. Где в Москве можно смело его покупать? Например, в ОБИ, как крупной сети, больше шансов купить качественный товар?
Бетоконтакт FEIDAL (не работал с ним). Какой из этих двух предпочтительнее? Может появились ещё производители качественного бетоконтакта?

Главный вопрос. Шпаклёвка стен под обои (около 2-ух слоёв) и базовая шпаклёвка потолка (около 2-ух слоёв) с последующим финишным шпаклеванием Шитроком.
Здесь у меня возникли затруднения с выбором самой шпаклёвки. С одной стороны, понимаю, что гипсовая шпаклёвка, видимо, лучший вариант для бетоконтакта. С другой стороны очень хотелось бы использовать полимерную, всем понятно почему, но никогда не шпаклевал её непосредственно сразу на бетоконтакт. У кого есть подобный опыт, подскажите, могу ли я без опасений работать с полимерной в данном случае? Если да, каким аналогом посоветуете заменить Ветонит ЛР+ и стоит ли его вообще заменять?

Если всё же гипсовая шпаклёвка, то какую посоветуете из не самых дорогих?

Штукатурка стен из газосиликата

Здравствуйте. Перегородки сложены из газосиликатных блоков застройщиком. Померил бегло правилом. Щели 7 мм. Вертикаль более менее. Много трещин, в основном где штробили под электрику. И наверное из-за усадки дома, так так у потолка замазаны клеем. Прошелся по ним болгаркой, на поверхности расшил на толщину диска болгарки.

Чем выравнивать? Штукатуркой или шпаклевкой.

casus , штукатуркой конечно. ну ежели вы не делаете ремонт в квартире чтобы ее сдавать. есть возможность. штукатурьте по маякам. шпаклевка без штукатурки. это. как бы вам сказать . маркетинговый ход фирм торгующих пазогребнем и газобетоном. типа вам сложат как конструктор (будто бы выложить перегородки раз плюнуть) и типа только прошпаклевать.

valid7228 написал:
шпаклевка без штукатурки..это..как бы вам сказать ..маркетинговый ход фирм торгующих пазогребнем и газобетоном..типа вам сложат как конструктор(будто бы выложить перегородки раз плюнуть.) и типа только прошпаклевать

Вообще-то типа так и есть, если кладут ПГП нормально, по лазеру, то 2-3 мм неровности на всей плоскости получаются, никак не более.

valid7228 написал:
шпаклевка без штукатурки. это. как бы вам сказать. маркетинговый ход фирм торгующих пазогребнем и газобетоном. типа вам сложат как конструктор (будто бы выложить перегородки раз плюнуть) и типа только прошпаклевать.

psnsergey , я тоже читал..и тоже слышал..но не видел. среди знакомых отделочников. я не знаю людей. могущих выложить стенку из пазогребня идеально под шпатлевку. апр протягивании правилом штукатурки-ям не будет..а тут. имхо ямы и бугры будут.

Спасибо за ответы. Как я понял при щелях в 7мм нужно штукатурить.
А сложить блоки под шпаклевку, на мой непрофессиональный взгляд, почему бы нет, ведь у них геометрия позволяет.
Еще при штукатурки я думаю укрепить газосиликатные блоки ПВХ сеткой. А то как я писал в первом посте трещины есть. Стоит ли? И самое главное при выравнивании маяками где сетку разместить. Ближе к стене или к поверхности. Как вообщем это делается?

casus , разводите гипсовую штукатурку. и гребенкой намазываете стену. затем вдавливаете сетку. затем маяки и штукатурка. я профессионал. и тем не менее скептически отношусь к возможности очень ровно выложить блоки.

А можно крепить сетку плиточным клеем или клеем для газосиликата. Чтобы подешевле было. Или расход смеси больше будет? И как я понимаю грунтовать не надо газосиликат. И какой клей лучше выбрать:
-клей для плитки стройдепо 166р.;
-клей для газобетона СМ-999 134р.;
-юнис 2000 254р.;
-клей волма для интерьера 170р.
Или и цпс можно?

Не надо мудрить, тщательно грунтуйте, ставьте маяки и штукатурьте. Если будут трещены, а они со временем появятся, никакая сетка вам не поможет.

Сифон , сетка от трещин не в штукатурке, а газосиликатных блоках. Они трещины дали в нескольких местах (пост 1). Не нужна сетка?

Сифон написал:
а они со временем появятся

А если под покраску. Как избежать трещины.

Рем флизелин под покраску.

casus написал:
-клей для плитки стройдепо 166р.;
-клей для газобетона СМ-999 134р.;
-юнис 2000 254р.;
-клей волма для интерьера 170р.

А этими клеями никто не пользовался. Какой выбрать для нанесения на газобетон.

Сифон написал:
Не надо мудрить,

+++ больше проблем себе создадите чем сэкономите, сетку можно в шпаклевку делать.

Сибиряк , как я понимаю клей с сеткой сцепит газоблоки, и не даст им треснуть. Или если газоблоки треснут, то прочность клея не позволит потрескаться гипсовой штукатурке. Ваше мнение. Бред или рабочий вариант. Где-то я видел такое решение. Просто не хочу чтобы после штукатурки трещины были. Ограничивать себя не хочу в выборе обоев или использования краски.

casus , если блоки начнут трещать сильно ни че не поможет-видел как плитку ломает причем не по швам. Сетка замедлит проявление трещин но не спасет.

casus написал:
Спасибо за ответы. Как я понял при щелях в 7мм нужно штукатурить.
А сложить блоки под шпаклевку, на мой непрофессиональный взгляд, почему бы нет, ведь у них геометрия позволяет.
Еще при штукатурки я думаю укрепить газосиликатные блоки ПВХ сеткой. А то как я писал в первом посте трещины есть. Стоит ли? И самое главное при выравнивании маяками где сетку разместить. Ближе к стене или к поверхности. Как вообщем это делается?

casus , Нельзя в штукатурку сетку, потеряете штукатурку. Если хотите сделать базовый армирующий слой, то он делается поверх цементной штукатурки, в клей втапливается щелочестойкая сетка 165 гр/м2 5х5 мм.

valid7228 написал:
casus , разводите гипсовую штукатурку. и гребенкой намазываете стену. затем вдавливаете сетку. затем маяки и штукатурка. я профессионал. и тем не менее скептически отношусь к возможности очень ровно выложить блоки.

valid7228 , Где вы таких глупостей начитались про сетку! Её Нельзя в штукатурку стеклотканевую сетку, она разделит штукатурку на две части над сеткой и под сеткой. Как писал выше сетка используется только в базовом армирующем слое, который делается поверх цементной штукатурки.

valid7228 , Где вы таких глупостей начитались про сетку! Её нельзя в штукатурку стеклотканевую сетку, она разделит штукатурку на две части над сеткой и под сеткой. Как писал выше сетка используется только в базовом армирующем слое, который делается поверх цементной штукатурки.

nadegniy , даже не знаю что вам ответить. вы наверное решили что я предлагаю приложить сетку и поверх нее намазать?)))) Кстати. я вас вообще не знаю. ни кто вы. ни что вы. может вы псих?? Вот о чем я говорю. смотреть с 20 минуты:
.

valid7228 написал:
Штукатурка газобетона, подготовка основания.

Здесь показана штукатурка газобетона цементной штукатуркой, т.е. когда на слабое основание наносится более прочный материал. Зачем это делать мне не понятно, есть же специальные цементные штукатурки для газосиликата. И если уж так делать как показано в этом видео, то плиточный клей я бы не стал использовать.

Сифон написал:
Не надо мудрить, тщательно грунтуйте, ставьте маяки и штукатурьте. Если будут трещины, а они со временем появятся, никакая сетка вам не поможет.

Для предотвращения растрескивания газосиликата в следствии его усадки сетка как раз очень хорошо помогает. Рекомендации штукатурить стены со стеклосеткой есть у любого производителя газосиликата. В газосиликате есть остаточная влажность, которая выходит из газосиликат в течении года, в результате газосиликат дает усадку около 0,3мм/м, т.е. стенка длиной 3м укорачивается почти на 1 мм. Поэтому если для кладки стен используется свежий газосиликат с завода и/или лежавший на открытом воздухе под дождем, то как правило через несколько месяцев на таких стенах появляются трещины.

nadegniy написал:
casus, Нельзя в штукатурку сетку, потеряете штукатурку. Если хотите сделать базовый армирующий слой, то он делается поверх цементной штукатурки, в клей втапливается щелочестойкая сетка 165 гр/м2 5х5 мм.

В обычную цементно-песчаную штукатурку стеклосетку класть нельзя, т.к. скорее всего будет расслоение по слою сетки, а в гипсовую (Ротбанд) можно и даже нужно. Главное взять сетку 5х5 мм с прочностью на разрыв 2000Н по основе и утку, это как раз и будет сетка с массой около 160-165 г/м2, ну в крайнем случае с массой не менее 140 г/м2.

Основная проблема в том, что стеку надо укладывать с перехлестом полотен сетки не менее 10 см. Если сначала ставить маяки а потом класть сетку, то на месте маяков будет разрыв в слое сетке и там могут со временем появится трещины, т.е. смысла в сетке никакого не будет.

Поклеить обои

Здравствуйте! Возможно ли поклеить обои на голые стены без предварительной подготовки(без шпаклевки и грунтовки стен)

Одри написал :
грунтовки стен

Можно загрунтовать тем же обойным клеем

C2h5-OH написал :
без грунтовки-нет.

почему нет-то? Возможно,но какие будут последствия-сказать трудно

Юбер написал :
Можно загрунтовать тем же обойным клеем

Да,самый доступный способ.
Обычно производители на пачках пишут пропорции для применения клея в качестве грунта.

Одри написал :
Здравствуйте! Возможно ли поклеить обои на голые стены без предварительной подготовки(без шпаклевки и грунтовки стен)

Как старый еврей, вопросом на вопрос: Вам важен результат или сам процесс?

2Одри Лечение стоит дорого, но можно и не платить. Если вас не интересует результат. (с) М. Жванецкий.

потому что, antonio ,даже грунтовка клеем- уже грунтовка. а на пыль не приклеится ничего.

здравствуйте всем! большое спасибо за помощь. значит буду грунтовать)

если ГКЛ – то есть спецгрунтовки – не очень дорого. нанес валиком и готово. потом обои притсают осень шикарно. если не ошибаюсь , то грунт белый – это разбавленный ПВА. я сделал по технологии. ничто не отстает, не отваливается, сидит крепенько. швы не видно до сих пор.
если на стене штукатурка – то смотрим фактуру её. если грубай – то надо шпаклевать и грунтовать
имхо

AMA3OH написал :
если ГКЛ

а что это?
Прошу, не отвечайте сокращениями, я новичок в ремонтых делах и некоторые слова для меня нонсенс))))
помоему штукатурки на стенах нет, только бетон, какая из ваших рекомендаций подходит мне больше всего?

ГКЛ = гипсокартонный лист.
Только вчера довелось обдирать старые обои в давно не ремонтировавшейся квартире. Панельный дом, обои еще со времен постройки – наклеены прямо на бетон, никаких следов грунтовки нет. Ну что Вам сказать. у такого метода есть и преимущества – обдирать очень легко. Примерно половина обоев свободно висела на расстоянии 1-2 мм от поверхности стены; другая половина – та, которая еще как-то цеплялась за бетон – отдиралась легко, изящно, крупными кусками. А с правильно приклееными обоями намучаешься.
Завтра с утра начинается шпаклевка стен.
Если у Вас действительно голый бетон, его следует прошпаклевать, прогрунтовать, а потом уж оклеивать.

[QUOTE=Профан27]
спасибо большое, так и поступлю!

Профан27 написал :
Если у Вас действительно голый бетон, его следует прошпаклевать, прогрунтовать, а потом уж оклеивать.

нескромный вопрос -а стены ровные у вас? приложите 2-метровый уровень на стену в разных плоскостях и смотрите ровность плоскости стены. Если перепады глубокие – то надо выравнивать – обои могут ложиться неровно . И БЕТОН какой по виду? Выложь фотку на форум. а то может будет залит по деревенски.

Столкнулся с аналогичной проблемой. Дело осложняется тем, что бетонная стена выглядит местами уж очень рыхлой по структуре (дом 61 года). Для нее лучше использовать грунтовку глубокой пропитки? Если да, то какие марки посоветуете (раньше пользовался какой-то немецкой, Пуфос кажется)?
В изложенной ситуации достаточно ли только: 1) хорошая грунтовка 2) обои?
Или нужен более сложный бутерброд: 1) грунтовка 2) шпатлевка 3) грунтовка 4) обои?

AMA3OH написал :
Если перепады глубокие – то надо выравнивать – обои могут ложиться неровно .

Перепады влияют только на визуальное восприятие, ну и мебель на стыке со стеной плохо смотрится, если они резкие и глубокие.

Клеил обои на голый бетон, без шпатлевки и грунтовки. Была старая штукатурка, ее содрал до бетона. Теперь стены смотрятся как будто выравнивал их. И обои шикарно держатся. Швы даже присматриваясь не найдешь.

kaktus222 написал :
Клеил обои на голый бетон, без шпатлевки и грунтовки.

Вы пожалуйста тип обоев и основу указывайте, а то небось клеили тяжелые виниловые обои на флизилиновой основе – а человек бумажные начнет клеить. Мое личное мнение, что шпаклевать и грунтовать надо обязательно (кроме случаев, когда при предыдущей поклейки было шпаклевание). Даже микроклимат после шпаклевки по сравнению с бетоном лучше. А уж какое облегчение и повышение качество поклейки после шпаклевки и грунтования и говорить нечего.
Плюсы шпаклевания (перед шпаклевкой грунтовка стены обязательна)

Заполняются все ямки – при поклейки обоев не будет пузырей
Выравнивается плоскость – упрощается стыковка листов
Выравнивается цвет стены (шпаклевка белая, желтоватая, а бетон серый) – обои на стене будут выглядеть как в магазине. А если стена бетонная, с белыми пятнами шпаклевки или краски. То через многие виды обоев (даже виниловые) эти пятна будут “проступать”
Шпаклевка является естественным регулятором влажности в квартире (в определенным диапазоне конечно). Даже во время ремонта чувствуется разница, находишься ты в бетонной коробке или нет
После шпаклевания ускоряется оклейка обоями (ну тут конечно на будущее)
Некоторыми видами обоев (и как правило дорогих, дизайнерских) просто невозможно качественно оклеить стену без выравнивания её и шпаклевания.
Как результат:
После шпаклевки
- идем в магазин и выбираем обои к которым лежит душа (кошелек)
  Не шпаклюем
- идем в магазин и ищем “тяжелые” виниловые обои и трахаемся с пузырями, совмещением полос и рисунка.
  Большой пост накатал потому что достали сварливые жены/деды (которые потом тебя же и будут доставать тем, что ты медленно клеишь, смотри не совместился и т.д. и т.п.) наслушавшиеся советов бабы мани на рынках. Ненавижу!
  Прошу прощения за эмоции.

Нужно ли штукатурить стены в панельном доме?

Качественно отделать стеновые бетонные плиты можно и без штукатурки, главное правильно провести их подготовку к отделке. Но в любом случае, советую оштукатурить панельные плиты которые соприкасаются с улицей. В квартире будет теплее. Бетон лучше штукатурить по смонтированной на стену сетке, или по нанесённому бетонконтакту, тогда штукатурка точно не отвалится.

Сам по себе бетон в дополнительной отделке не нуждается, если он не эксплуатируется в агрессивной среде (кислоты, щелочи и проч.), или если не требуются специальные качества (повышенная водонепроницаемость, например). Штукатурка как и шпатлевка стен требуется только в том случае, если качество поверхности тебя не устраивает (неровная, с ямочками к примеру). Если поверхность ровная, можно сразу наносить отделочное покрытие (обои клеить, например). Если собираетесь стены красить, то лучше всеже пошпеклевать стены, дабы заделать микроямки, которые обычно бывают в бетоне.Если неровности стен есть, но не превышают 5-10 мм, то поверхность лучше выравнивать гипсом или шпатлевкой, если превышают 10 мм – штукатурить. Обычно штукатурка плохо держится на гладкой бетонной поверхности, поэтому на бетоне либо делают насечки, либо дюбелями крепят сетку-рабицу, или грунтуют составами с высокой адгезией (в простейшем случае жидкий расствор из воды, цемента и крупнозернистого песка с добавлением клея ПВА в количестве 100-200 мл на ведро раствора).

Багалий, по моему ты перепутал отделку с защитой бетона, вряд ли шпаклёвка спасёт бетон от агрессивной среды.) Что касается насечек, ты прав-действенный способ, но трудоёмкий. В начале 90х штукатурили в одном подмосковном совхозе 20 малоэтажных домов из керамзитобетона, замучились махать топорами делая ими насечки. Хорошо хоть раствор был привозной и известковый, он лучше чем ЦПС липнет к бетону.

, а под обои шпаклевать не нужно. что ли? Еще как нужно. видно вы не видели голые панели. где еще на заводе при их изготовлении получаются “раковины”, и обои клеить на такие себе дороже. Есть у меня подруга. которая живет с мамой, мужчины в доме нет, вот они и занимались такой “поклейкой” обоев. Потом мне пришлось все отдирать и шпаклевать стены. и грунтовать перед и после шпаклевки. Вот так делают по науке. А стены можно штукатурить если они не устраивают жильцов.

Смотрите сами- штукатурить или нет, всё зависит от состояния стен. Шпаклевать в любом случае надо, даже если собираетесь клеить обои, как минимум в слой базовой и слой финишной шпаклёвки. Базовая будет как основание, ей заделываются все изъяны панельной плиты, у неё лучше адгезионные свойства. Слой финишной шпаклёвки уже будет выравнивающим и с ней проще добиться гладкости поверхности стен.

Как у Вас штробы электропроводки и проходы сантехнических труб в стенах заделаны? Часто бывает, что проще заштукатурить всю стену, чем исправлять эти “косячные” латки, или нивелировать их толстым слоем шпаклёвки. Недавно штукатурили ригеля в монолитно-каркасном здании, обтягивали их сеткой, штукатурили обычным цементно-песчаным раствором, который делали сами.

С сеткой расход штукатурки получится больше, а для плит толстый слой не требуется. Лучше пройдите стены купленным бетоноконтактом, или аналогом приготовленным своими руками по рецепту Багалий, состав у них схожий. Штукатурить по бетоноконтакту лучше гипсовыми смесями, они лучше схватываются с такой грунтовкой и шпаклевать потом много не придётся, в один слой финишной будет достаточно.

Вчера зашёл к соседу, он уже начал ремонт в своей квартире. Ему нанятые отделочники предлагали штукатурить только некоторые стены, имеющие большие неровности, но он решил штукатурить все. У меня тоже не на всех панелях присутствуют неровности, и большинство из них как раз из-за латок штроб и проходов труб. Мне так кажется, можно сбить выпирающую на латках штукатурку и просто зашпаклевать стены.

Дмитрий, можно и сразу зашпаклевать, но по моему лучше такие стены заштукатурить. По фото сложно заценить неровность стен, но заметно, что все швы плит заделаны грубо и заплаток тоже немало. Отделочники замучаются такие стены выводить в ноль шпаклёвкой, и не факт что при таком раскладе получится выиграть в финансовом плане.

А чего тут спорить? Каждые выходные по всем практически каналам учат ремонтировать квартиры)))) Приходят в семью- где штукатурят панели. где просто шпаклюют. а где гипсокартоном отделывают. Штукатурить можно все. даже бревенчатые стены, даже коровьим навозом и ни какого запаха не будет. Есть желание как следует выровнять стены- штукатурьте. нет- не штукатурьте.

Коровьим навозом штукатурить не буду, а вот какой-нибудь гипсовой смесью наверно придётся. Финансовая составляющая, конечно важна, но я даже не поэтому интересовался-обязательно штукатурить или нет. Для меня важнее сроки проведения ремонта. Я так понимаю, со штукатуркой ремонт будет длиться на пару недель дольше, чем если просто шпаклевать стены?

Качественная отделка. Это как, что именно подразумевается под этим понятием. Нужно смотреть на состояние стен. Вам никто не скажет. Какая отделка будет? Если все стены в ГКЛ, то зачем штукатурить, если будите красить, то нужно выводить в ноль. Вы бы поделились с нами планами. Сложно дать совет, но обычно стены штукатурят, подготавливают поверхность под будущую отделку и далее дело за малым. Не экономьте, лучше начать ремонт позже, собрать деньги, подумать, нужна ли Вам штукатурка и что будите использовать в отделке.

Штукатуркой выравниваются стены. Она наносится по маякам, которые в свою очередь выставляются строго по уровню. Иного способа выровнять(по уровню) нет. А если надо просто убрать щербинки и раковинки, то достаточно шпатлевки, но стена просто станет гладкой. И если обои дорогие, то возможно запорите при наклейке. Появятся пузыри, и швы разойдутся. Да и в углах не сойдутся. Штукатурить можно и гипсовой и цементной и известковой смесью. но после высыхания усадка будет. и чем дешевле материал, тем больше усадка. Самый лучший способ-гипсовая. И усадки нет, и поверхность можно не шпатлевать.

Сначала стены грунтуют (но не абы чем подешевле а хорошей грунтовкой ,например я это делаю грунтовкой глубокого проникновения тифенгрунд в вёдрах по 10 литров продается.Но часто читаю на форумах про бетоноконтакт -НИ РАЗУ за всё время с 1998 года по 2018 год не пользовался бетоноконтактом .Штукатурить можно и под шпатель скрыть кричащие дефекты,шпаклюют чтобы скрыть дефекты штукатурки и создать более мелкое зерно ,далее шлифуют стены,потом грунтуют ,потом клеют обои.

Почитал комментарии ,немного удивлен.Смотрите примерный ну на 90 % прайс по затратам :

Грунтовка Кнауф тифенгрунт 10 л на комнату 18 м2,ну пусть будет 2 ведра, цена не помню точно пусть 800 р ведро

Волма слой штукатурная смесь не требующая шпаклевания 30 кг. отечественная штукатурка по мне так лучше ! ротбанда (правда в сухих помещениях) санузлы лучше ротбандом делать .Волма слой чё то по моему 300 р мешок+-,Ну пусть на комнату 3 мешка (естественно ни про какие маяки нет и речи) Стены под обои готовить если.Ветонит шпаклевка (я люблю лр+) пусть 2 мешка по 25кг. уйдет мешок примерно 800 р. ,может дешевле быть .

Наждачная бумага 2 м2 я беру на всю квартиру номер 6 и 12 на ткани обязательно .

Всё примерно пусть будет 5000 р . Сроки выполнения неделя (слой сохнет за ночь ,вечером в 5-6 ушел в 9-10 утра пришел ,можно дальше двигаться.Если всю квартиру делать собираетесь берите сразу 10 волмы,8 ветонита,10 грунта ,в процессе с учетом убывания поймете и высчитаете недостающее количество материала докупите.Но в целом если нет опыта и времени как часто бывает то ютуб может оказаться не то что бы без силен а как бы сказать не всегда информативен на 100 процентов .

Да ,Если под окраску то выравнивание стен обязательно !Процесс и долгий и затратный кстати не всегда оправданный,часто бывает люди понимают к концу ремонта,ну иногда в процессе что стены идеальны ,покрашены всё как надо,правда сроки цена в разы дороже и мебель которая заняла какую то часть в квартире скрыла большую часть стен и они не просматриваются так как было до начала работ то есть по сути евро отделка это очень не плохо ,но если хотите минимальными затратами обойтись то не так уж важно выравнивать стены по маякам ,если конечно они не “кричат” и например больше похожи на блоки древних пирамид .

Бетон лучше штукатурить по смонтированной на стену сетке, или по нанесённому бетонконтакту, тогда штукатурка точно не отвалится.

Шпаклевание стен под обои без штукатурки

Имеется квартира в панельном доме, постройки середины 9х. Идет капитальный ремонт.

Подскажите, пожалуйста, какие материалы строит применить для шпаклевания бетонных панельных стен без штукатурки (голый бетон)? Штукатурка нет из за экономических соображений, стены завалены не очень сильно и визуально это не заметно, но имеются волны (перепад порой 0.5 см) и шишки в 0.5-0.7 см. Везде будут кляется приемущественно однотонные толстые обои.

Стоит ли шпатлевать Фугенфюллером или каким то другим материалом?

_max_ написал :
Стоит ли шпатлевать Фугенфюллером

Стоит. Шишки можно срезать/сточить шлифмашинкой по бетону, если имеется такая. Перед шпаклёвкой обязательно грунтование ГГП. После шпаклёвки – затирка шкуркой и последующая грунтовка. Потом обои.

_max_ написал :
Стоит ли шпатлевать Фугенфюллером или каким то другим материалом?

Можно еще Пуфасом

Труд без искусства – Варварство!

_max_ написал :
Стоит ли шпатлевать Фугенфюллером

Дороговато, ротбандом вроде дешевле. Ну или комбинировать с фюгеном.
Но потом, я бы все равно советовал под обои ветонитом лр+

Samar ,
не подскажите, почему лучше ветонитом лр+? очень часть натыкаюсь на этот материал в ветках про подготовку стен под обои, но нигде не приводится конкретика почему он лучше, чем Фугенфюллер или Пуфас (за исключением цены?)?

_max_ написал :
почему лучше

ЛР+ шпаклевка на минеральной основе (что-то типа известково-цементного) и лучше чем гипсовые шпаклевки ложится на голый бетон.
Шпаклевка обратимая и очень экономичная, когда требуется слой порядка 1мм.
В нанесении очень удобно и легко работать, в готовом виде может храниться несколько дней (в герметичной таре).
Под обои можно не шкурить почти, а замена обоев вас приятно удивит, т.к. не будет смываться или отваливаться как гипсовые шпаклевки.
все имхо.

_max_ написал :
Имеется квартира в панельном доме, постройки середины 9х. Идет капитальный ремонт.

Стоит ли шпатлевать Фугенфюллером или каким то другим материалом?

Здравствуйте,первое я бы сбил по периметру и углам надолбы из раствора,второе грунт, третье ротбонд провилом, потом лр , кр или подобные шпакли. Стены с дверными проемами вытащил бы по уровню.

_max_ написал :
Samar,
не подскажите, почему лучше ветонитом лр+? очень часть натыкаюсь на этот материал в ветках про подготовку стен под обои, но нигде не приводится конкретика почему он лучше, чем Фугенфюллер или Пуфас (за исключением цены?)?

Samar написал :
ЛР+ шпаклевка

Samar написал :
т.к. не будет смываться или отваливаться как гипсовые шпаклевки.

Самар напутал. Лр против Пуфаса ( гипсовая шпаклевка ) в разы слабее.
К тому же финский, родной Ветонит найти сложнее. ( я знаю где )
Первый слой пуфасом ровняете, вторым им же шпаклюете. Пуфас пластичен, армирован
Если хорошо шпаклевать – шкурить его не нужно
Ротбант не прокатит,ибо плохо себя ведет на слоях 5 – 7 мм
.
Признаки оригинального Пуфаса : Клапан, угол мешка, куда на конвеере засыпается пуфас, имеет ярко морковный цвет.
( а не серый, как на подделке ). Печать, дата производства, линия и тд отпечатана ровно, вдоль мешка, на белом фоне.
А не вверх ногами по диагонали, да по тексту. Секунды отличаются на каждом мешке.
А не так чтоб 100 мешков и все в одну секунду сделаны.
Стоит Пуфас в среднем 850 руб. А не 550, как подделка, и не 1 400 руб, как в магазинах

Труд без искусства – Варварство!

Труженик , Пуфас не панацея от кривых стен. Я согласен с Samar , можно и Ветонит применить, и Блик, и даже Ротбанд (легко растягивается на 5-7мм).

Пуфас от нуля, он предназначен для выравнивания. Ротбанд от 5 ти мм. Значит Пуфас лучше
А русский Ветонит ЛР + я сегодня сдал, полмашины, от предыдущей бригады. И взял Пуфас.
Маде ин Германи. Толку, что они ЛР ом нашпаклевали слоев? Нам щас все это сошкуривать.

Труд без искусства – Варварство!

Ротбанд в углы ,ибо после выбивания раствора из них он катит , далее если нужна плоскость ,голый бетон бетокантактом , а далее ротбанд правилом , все зависит от слаев , можно заменить ротбанд на тт ветонит, можно и маяки притереть и стена будет хороша, русты , что с ними будете делать?

Труженик написал :
Толку, что они ЛР ом нашпаклевали слоев? Нам щас все это сошкуривать.

Труженик , поздравляю, Вы не знаете Ветонита. его не надо шкурить, его надо хорошо намочить и снять шпателем. Всего лишь.

Я тоже использую Пуфас. Он разный бывает. Брал вот такой: ” >
Бывает ещё такой: ” >

Master111 написал :
Вы не знаете Ветонита.

Ветонит это уже прошлый век ) Да! Сейчас мне его уже знать не нужно.
Ибо Пуфас намного лучше

Труд без искусства – Варварство!

Труженик написал :
К тому же финский, родной Ветонит найти сложнее. ( я знаю где )

А я тоже знаю! 100 пудов – на “Каширском дворе”!

Труженик написал :
Самар напутал. Лр против Пуфаса ( гипсовая шпаклевка ) в разы слабее.

Ничего он не напутал. Просто Ветонит ЛР (и КР) – “обратимые шпаклевки”, т.е размокают после высыхания. Обрабатывать поверхность, подготовленную с помощью Ветонита (грунтовать, наносить обойный клей) следует валиком , не кистью.
Пуфас, согласен, ведет себя лучше, но требует более высокой квалификации, работать им сложнее из-за быстрого схватывания и зашкуривается тяжело (т.е. лучше сразу делать без огрехов), в отличии от ветонита.
Под обои ветонита вполне достаточно. Смущает только слой в 7мм. Это многовато.

Труженик написал :
Ибо Пуфас намного лучше

Кроме Пуфаса есть и другие мат-лы, напр. , , и т.д.

Труженик написал :
А русский Ветонит ЛР + я сегодня сдал, полмашины,

Вы что, собирались весь “Крокус” шпаклевать? Или у вас штукатурить не умеют?

otyan написал :
Вы что, собирались весь “Крокус” шпаклевать? Или у вас штукатурить не умеют?

Пасаны геометрию 450 кв м коттеджа выравнивают

Труженик ,
спасибо за совет, как отличить оригинальный Пуфас от подделки и ориентировочную цену. Буду думать.

otyan ,
Сейчас пробежался по шпаклевкам, которые вы указали – на моих неровностях (до 0.5 см) видимо только Пуфас или Ротбанд финиш подойдет – остальные шпаклевки (в том числе и Фугенфюллер) до 3 мм.

Или сначала ротбандом, а потом уже тонкой шпаклевкой.

Samar ,
правильно ли я понимаю, что глубокие ямы (5 мм) надо выравнивать ротбандом, а сверху уже ветонитом, как финишной шпаклевкой?
надо ли ждать высыхания ротбанда? сам делать не буду, но хочу знать тех процесс

И еще один общий вопрос – сколько слоев шпаклевки надо под обои? Или количество слоев зависит от мастерства рабочих?
Просто у многих, если под обои – то два слоя (не больше, не меньше).

_max_ написал :
Штукатурка нет из за экономических соображений, стены завалены не очень сильно и визуально это не заметно, но имеются волны (перепад порой 0.5 см) и шишки в 0.5-0.7 см. Везде будут кляется приемущественно однотонные толстые обои.

Стоит ли шпатлевать Фугенфюллером или каким то другим материалом?

Очень схожая ситуация. Но только у меня уже обои почти поклеены по всей квартире. И скажу я вам как же я жалею что не штукатурил. Лучше бы я покопил на штукатурку. На голых стенах вроде все хорошо, а обои клеишь и видно все изъяны. Пару стен штукатурил потому что перепады были сильные вот там четко все получилось с обоями.

Anton111111 ,
какие обои клеили? шпаклевали ли перед поклейкой?

_max_ написал :
Anton111111 ,
какие обои клеили? шпаклевали ли перед поклейкой?

Да шпаклевали все. На шпаклеваных стенах кажется что ровные с небольшими огрехами. А вот на обоях эти огрехи видны. Даже несколько полос отдирали и ровняли потом Сильно уж глаза мозолило. Обои стандартные виниловые. Единственно чем более сильная текстура тем лучше. Она хоть чуть чуть скрывает огрехи. Короче вообще по результату ремонта скажу одно. Где экономил там пришлось и переделывать или доделывать и в результате экономии превратилась совсем не в экономию.

_max_ написал :
Подскажите, пожалуйста, какие материалы строит применить для шпаклевания бетонных панельных стен без штукатурки (голый бетон)?

Вы в Москве. Расскажу как делает моя бригада и другие. У нас дома сдают с оштукатуренными стенами. Стены ровные. +- 1см может быть в отклонениях. Никогда сразу на такие стены не шпаклюем с одного раза. Некоторые базовой шпаклёвкой Старатели сначала проходят, потом финишней. Наши отделочницы делают иначе. Если заказчик ставит задачу минимальную, делаем так. Проходят почти на сдир гипсовой штукатуркой Старатели. По углам ровняют. Даже в панельном доме, при голых плитах, стыки сопряжения стен почти всегда страшно не ровные. Гипсовой штукатуркой они исправляют малюсинькие косяки. Она бывают и на панельных стенах и на стенах, оштукатуренных цпс и пгс. Застройщик штукатурку не заглаживает. Далее стены шпаклются. При покраске стен делается более качественное шпаклевание.

И ещё. Конечно работать с дорогими смесями удобнее, но хороший мастер сделает и не из дорогой также неплохо. Если заказчик готов заплатить за бренд свои деньги, мы не против. Проблема в том, что иногда такие бренды у нас не встречаются, также и такие денежные заказчики. А обои нормально приклеятся, что на шпаклёвку за 400р, так и на шпаклёвку за 200р за мешок.

Начинать ремонт, разводить пыль-грязь, терпеть неудобства и делать плохо, очень недальновидно и неэкономично.
В панельках делается так. От нахлеста раствора перфоратором до панели расчищаются углы и примыкания потолок-стена, очистка проще говоря, все подметается, убирается, грязный этап почти закончен. Грунтуется. Потом прилагается правило или малярная шнурка проверить ровность стен вертикально-горизонтально- по диагонали. Дальше по ситуации. Если неровности небольшие, то шпатлевка гипсовой смесью среднего размера – Волма-шов, Фугенфуллер. Если денег очень много, то Пуфасом. Шпатлюется либо просто широким шпателем, либо при наличии не очень больших впадин, правилом на сдир (на стену наносится шпатлевка, потом протягивается правилом по стене, вертикально-горизонтально, получаются большие заплаты). Потом чистовая шпатлевка Волма-финиш или Ротбанд-финиш. Шкурение необязательно, если прошпатлеванно качественно.
Если неровности существенные, то обустраиваются так называемые натертые маяки и штукатурка Ротбандом, Волма-слоем или, если денег много, Пуфасом. Эту штукатурку можно сразу загладить под обои или провести потом отдельное шпатлевание.
По Ветониту на обои не делаю, от обойного клея он размокает. Слабоватй он и дороже той же Волмы в 2 раза.

Шпаклевать или штукатурить стены: различия в методах отделки и их технология

В этой статье нам предстоит выяснить, в чем разница между штукатуркой и шпатлевкой стен. Мы узнаем, для чего применяется каждый вид строительных смесей и чем различается их состав. Также мы разберемся, как правильно шпаклевать и штукатурить.

Оштукатуривание подразумевает грубую базовую отделку, шпатлевание — предчистовую.

Сходства и различия

И штукатурка, и шпатлевка предназначены для предчистовой отделки. Точнее, для выравнивания поверхности капитальных конструкций — стен и потолка. Оба типа смесей используют одинаковые вяжущие, в качестве которых могут применяться:

Стена отделана известковой штукатуркой.

Для приготовления шпатлевок, помимо перечисленных вяжущих, применяются олифа и некоторые виды клеев. Шпаклевки по дереву и металлу могут готовиться, кроме того, на эпоксидной смоле, хлорированной хлорвиниловой смоле, алкидно-стирольном и пентафталевом лаке, а также на растворе коллоксилина в ацетоне и других органических растворителях.

Масляно-клеевая шпатлевка отечественного производства.

Чем отличается шпаклевка от штукатурки?

Видите ли, оба вида отделочных материалов включают не только вяжущее, но и наполнитель. Именно здесь мы найдем различие между ними: штукатурка использует крупнофракционный наполнитель, в то время как для шпатлевки его максимальный размер ограничен значением в 0,2 миллиметра.

Именно этим объясняется главное практическое отличие штукатурки от шпаклевки стен:

Оштукатуривание дает достаточно грубую поверхность, зато может наноситься слоем в 50 и более миллиметров. Штукатурка применяется для скругления углов, для устранения завалов и перепадов стен, значительных неровностей потолков;

После оштукатуривания поверхность стены нуждается в дополнительной отделке.

Шпаклевание призвано устранить незначительные дефекты и подготовить основание к нанесению финишного покрытия — покраске или наклейке обоев. Как правило, шпаклевка наносится после штукатурки.

После шпатлевания поверхность готова к нанесению финишного покрытия.

Особенности

Несмотря на различия в размере фракции наполнителя, у смесей на одинаковом вяжущем есть ряд общих особенностей.

Ключевые свойства материалов на основе портландцемента — влагостойкость и механическая прочность. Они востребованы, прежде всего, при отделке фасадов и влажных помещений (ванных, душевых, туалетов и т.д.).

При отделке ванной использована цементная штукатурка.

Если цементные шпаклевки можно приобрести только в качестве сухих смесей, то штукатурку на портландцементе легко приготовить своими руками. В ее состав входят:

Перечень и соотношение компонентов для некоторых видов штукатурки.

Песок перед приготовлением раствора должен быть просеян через сито с ячейкой размером не более 3 мм. Желательно промыть его большим количеством воды.

Гипсовые шпаклевки и штукатурки можно приобрести только в качестве сухих смесей. Кроме гипса и наполнителя, в их состав входят добавки, замедляющие схватывание: если чистый гипс-алебастр твердеет уже через 3-5 минут после затворения водой, то штукатурка схватывается через 20 — 30 минут, а некоторые виды шпаклевок живут до часа.

Гипсовая смесь Ротбанд от немецкой компании Кнауф.

Ключевая особенность гипса — низкая водостойкость. Во влажной атмосфере и при длительном контакте с водой отделка начинает размягчаться, поэтому гипсовые смеси никогда не применяют для наружной отделки.

Гипсовые смеси предназначены только для внутренней отделки.

При отделке ванных, туалетов и кухонь смеси на основе гипса могут применяться с двумя оговорками:

Помещение должно вентилироваться, что исключает стабильно высокую влажность в нем;

Вытяжка в ванной поможет удерживать влажность в помещении на приемлемом уровне.

Гипс должен быть защищен непроницаемой для воды финишной отделкой. Какой именно? Я использовал для покраски стен в санузле мансарды «резиновую» краску на основе акрилового латекса и кафель; с таким же успехом можно отделать стены плотными виниловыми обоями.

На фото — отделка стен санузла в моей мансарде. Стены выровнены гипсовой шпатлевкой по гипсокартону и покрашены резиновой краской Резэл+.

Во влажных помещениях для наклейки обоев используйте не обойный клей, а ПВА. Он наносится и на обои, и на поверхность стены.

Для наклейки обоев в ванной и туалете используйте поливинилацетатный клей.

У акриловых штукатурок и шпатлевок есть два важных для потенциального покупателя свойства:

Высокая на фоне гипсовых и цементных смесей цена (от 50 рублей за килограмм и выше);
Полная готовность к применению прямо из заводской упаковки.

Упаковка акриловой шпатлевки.

Акриловые шпатлевки удобны тем, что дают идеально гладкую поверхность белого цвета. Это свойство позволяет, в частности, использовать их для мелкого ремонта потолков без последующей покраски.

Существуют ли в природе акриловые штукатурки?

Разумеется. Но только декоративные — короед, камешковая и т.д. Они наносятся слоем до 5 миллиметров и используются для финишной отделки фасадов и, реже, внутренних помещений.

Акриловая декоративная штукатурка «короед».

Глиняные и известковые смеси применяются преимущественно в частном строительстве, причем сравнительно редко. Их главное достоинство — предельная дешевизна при самостоятельном приготовлении. Известь, кроме того, выступает в качестве природного антисептика, консервируя деревянные каркасы штукатурных стен.

Внутренняя перегородка в доме сталинской постройки представляет собой оштукатуренный по дранке деревянный каркас.

Приготовление

Цементные и гипсовые смеси готовятся по-разному. Цементную смесь можно смешивать с водой любым способом — влить в нее воду или высыпать в воду содержимое мешка. При перемешивании миксером или дрелью с венчиком раствор получается однородным и без комков.

Для самостоятельного приготовления штукатурки нужно перемешать компоненты и добавить в них воду.

В случае гипсовой смеси порядок действий должен быть строго определенным:

В широкую емкость заливается вода (обычно — из расчета 1 литра на 1,6 кг сухой смеси);
В воду высыпается штукатурка или шпаклевка. При этом она по возможности равномерно распределяется по поверхности зеркала воды;

Сухая гипсовая смесь засыпается в воду. Если влить воду в смесь, можно получить сухие нерастворимые комки на дне емкости.

После пятиминутной паузы (за это время смесь впитает воду) содержимое емкости перемешивается.

Замешивание гипсовой шпатлевки дрелью с венчиком.

Штукатурка и шпаклевка стен гипсовыми смесями требуют приготовления порций разного размера. При оштукатуривании можно готовить до 10 литров за раз, а вот при шпаклевании — не более 2-3 литров. Шпаклевка расходуется медленнее, и вы рискуете не выработать ее за время жизни раствора.

Шпаклевку нужно замешивать небольшими порциями.

Применение

Общие вопросы

Вначале я отвечу на несколько вопросов, связанных с порядком применения штукатурок и шпатлевок.

Обязательно ли шпатлевать стены после оштукатуривания?

Скажем так — это не необходимо, но крайне желательно. Дело не только в эстетике.

Шпаклевание фасада по штукатурке.

Шпаклевание снизит поглощение воды наружной отделкой. Именно с водопоглощением связано разрушение слоя штукатурки: попадая в поры и замерзая в них, кристаллизующаяся вода расширяется и буквально разрывает покрытие.

Замерзание воды в порах приводит к разрушению штукатурного фасада.

Кроме того, мелкопористая поверхность заметно уменьшит расход краски при финишной отделке.

Когда после штукатурки можно шпаклевать стены дома или квартиры?

Ответ зависит от типа штукатурки и ее толщины. Для внешней отделки цементным раствором можно использовать простую формулу — сутки на каждый миллиметр толщины отделки. Для внутренних помещений и цементной штукатурки период ожидания сокращается вдвое — сутки на 2 мм.

Сушку цементной отделки можно контролировать по изменению ее оттенка на более светлый.

На практике время сушки фасада сильно зависит от погодных условий. Очевидно, что в сухую жаркую погоду слой известной толщины быстрее высохнет на улице, а не в помещении.

Время сушки гипсовых смесей в любом случае не превышает 3- 4 суток. При небольшой толщине слоя (до 5 мм) стены можно шпаклевать уже на следующий день.

Как правило, гипсовая смесь сохнет не больше суток.

Можно ли шпаклевать стены без штукатурки, непосредственно по кладке или бетону?

При небольшом размере неровностей именно так и делают. Основание предварительно грунтуется проникающим акриловым грунтом. На гладком бетонном основании стоит использовать адгезивную грунтовку с кварцевым песком (так называемый бетон-контакт).

Грунтовка с кварцевым песком делает поверхность основания шершавым, улучшая его сцепление с отделкой.

Оштукатуривание

Цементная штукатурка обычно наносится тремя слоями:

Первый слой — обрызг. Он нужен в качестве основы для следующего слоя и наносится без всякого выравнивания, набрасыванием с помощью кельмы или ковша. Раствор для обрызга делается более жидким, чем обычно;

Нанесение обрызга по сетке.

Второй слой — грунт. Он накладывается после того, как обрызг схватился, но не высох. Наносится набрасыванием или намазыванием и, как правило, выравнивается правилом по предварительно закрепленным на стене маякам.
Максимальная толщина слоя грунта — 5 мм. Если для выравнивания стены нужна большая толщина, штукатурка наносится несколькими слоями;

Выравнивание слоя грунта по маякам.

Третий слой — накрывка. Раствор снова делается более жидким и наносится намазыванием. Максимальная толщина — 2 мм. Схватившийся, но не высохший слой отделки затирается деревянной или полиуретановой теркой.

На гладком бетонном основании предварительно крепится штукатурная сетка. Металлическая сетка должна быть оцинкованной, а стеклосетка — щелочестойкой, поскольку цемент представляет собой щелочную среду.

Щелочестойкая фасадная стеклосетка.

Инструкция по оштукатуриванию смесями на основе гипса заметно отличается от описанной выше:

Штукатурка наносится в один слой, без обрызга и накрывки;
Ее наносят намазыванием с помощью прямоугольного или (при небольшой толщине слоя) обычного шпателя. Обычно стены штукатурят по маякам; излишки смеси, выступающие за уровень маячных профилей, удаляют правилом и используют повторно.

Отделка стены из газобетона гипсовой штукатуркой.

Декоративные акриловые штукатурки наносятся намазыванием. Толщина слоя должна быть равной размеру фракции крупнофракционного заполнителя, который используется для получения фактурной поверхности. Поверхность формируется скользящими движениями терки или прямоугольного шпателя.

Фактура поверхности формируется зернами заполнителя с помощью прямоугольного шпателя.

Шпаклевание

Как шпаклевать оштукатуренные стены?

Шпаклевка накладывается узким шпателем на широкий (не менее 30 см) и наносится намазыванием, скользящими движениями. Толщина слоя шпаклевки должна составлять около миллиметра.

Инструменты для шпаклевания стен.

Если вам трудно сформировать покрытие постоянной толщины, нанесите два максимально тонких слоя (на сдир).

Чтобы получить равномерное покрытие толщиной около миллиметра, нанесите два максимально тонких слоя шпаклевки.

Заключение

Итак, мы познакомились с двумя классами отделочных материалов и выяснили, в чем разница между ними: штукатурка применяется для выравнивания, а шпатлевка — для предчистовой отделки поверхности и устранения мелких дефектов.

Как всегда, видео в этой статье предложит вашему вниманию дополнительную информацию. Жду ваших дополнений и комментариев. Успехов, камрады!

27 ноября 2016г.

Добрый день. Мне предстоит делать ремонт в комнате самостоятельно и я хочу узнать, что делается в первую очередь шпаклевка или штукатурка стен?

Наталья, если стены очень неровные, то они сначала штукатурятся, а потом шпаклюются. Если неровности небольшие — 1-4 миллиметра, то стены можно сразу шпаклевать.

Здравствуйте! Блоки панельном доме соединены неоструганными досками. Чтобы поклеить обои надо выровнять стены. А какую штукатурку взять: по дереву или по бетону?

Светлана, используйте штукатурку для бетона. А те места, где есть доски армируйте полимерной сеткой.

здравствуйте,скажите пожалуйста…обязательно ли шпаклевать фасад дома после штукатурки перед покраской

Елена, делать это не обязательно, но крайне желательно. Это в ваших же интересах. Шпаклевание сделает последующую окраску более качественной и долговечной. Для этого используйте специальную фасадную шпаклевку. Она должна быть влагостойкой.

как рассчитать количества жидкого пола ??

Александр,Для этого необходимо определить минимальную толщину слоя. Тогда можно будет легко вычислить кубатуру комнаты, которую нужно заливать раствором.

Используя лазерный уровень, определите уклон комнаты. Для этого проведите горизонтальную линию по периметру. В зависимости от расстояния черты над поверхностью, измеренную в разных углах, посчитайте перепад высот;

Полученную разность высот разделите на 2. Тогда вы найдете среднюю высоту;

А чтобы узнать минимальную толщину пола, приплюсуйте к полученному значению минимальную допустимую высоту;

Посмотрите на упаковке какой расход наливного пола на 1 м2. Как правило, он составляет максимум 1 мм для тонкого слоя, 1 см ― для слоя большей толщины и не больше 4-5 см ― для стяжки;

Подставьте туда свои значения и узнайте сколько нужно наливных полов для вашей комнаты.

Рассчитать заливку пола можно с помощью такого выражения: Н=(Н1-Н2):2+ Н3, где

Н1 и Н2 ― минимальное и максимальное значение высоты до уровня;

Н3 ― толщина раствора, написанная на упаковке;

Н ― допустимая толщина слоя.

Совершить расчет наливного пола на 1 м2 просто необходимо, если вы не хотите перерасхода материалов. Приблизительно на 1 кв. м. покрытия уходил 1 литр раствора без каких-либо примесей. При этом его толщина составит всего 1 мм.

В зависимости от фирмы изготовителя и плотности материала, данное значение может колебаться в ту или иную сторону. К примеру, расход на эпоксидной смеси 1 кв м. составит 1,5 кг, а для полиуретановой ― 1,4 кг. Чтобы точно узнать наливной пол расход смеси на 1м2 , следует воспользоваться такой формулой: S×H×P=G где: