Содержание

вместо штукатурки

Шпаклевка вместо штукатурки и еще вопросы

Идет ремонт в новостройке.
Уважаемые мастера, просветите, пожалуйста, по следующим вопросам:

Заделка глубоких и широких штроб выполняется шпаклевкой Ветонит (хотя я предполагала, что это нужно делать штукатуркой). Чем это чревато кроме перерасхода дорогой шпаклевки?
В одном месте простукивается пустота под штукатуркой на стене. Необходимо ли ее отбить и переделать? Как нужно аргументировать эту необходимость строителям?
После высыхания штукатурки одна стена покрылась полосами (как будто после гребенки) и дырочками (как от лопнувших пузыриков). Или я это не заметила раньше в мокром виде. Можно ли это оставить так (как говорит прораб – зашпаклюется) или могут быть какие-то последствия?

Гипсокартон или штукатурка — извечная борьба отделочных материалов

Планируя или же только начиная ремонт, очень многие задумываются, кажется, о самом главном вопросе: что лучше — гипсокартон или штукатурка? Каким из этих материалов лучше ровнять стены и потолки, ведь, чаще всего, они очень далеки от «идеала». Но решить здесь довольно трудно, поскольку они имеют не только плюсы, но и минусы, о чем мы сейчас и поговорим.

Выбор материалов по разным критериям ↑

Прежде, чем ответить на вопрос, заданный в начале статьи, следует выделить отдельно и преимущества, и недостатки этих материалов. Ведь только так вы, как начинающий мастер ремонта, сможете подобрать тот материал, который подойдет именно для вас в самых разнообразных ситуациях.

Также нельзя однозначно ответить, что дешевле, гипсокартон или штукатурка, поскольку все будет зависеть от того, какое количество материала вам потребуется. Правда, если говорить о тех, кто впервые сталкивается с такой «деятельностью», нужно отметить, что работа со штукатуркой — процесс не из легких, так что если вы хотите сэкономить свое время, приобретать ее следует только в тех случаях, о которых мы расскажем чуть дальше. Правда, здесь следует отметить, что если со штукатуркой, хоть и с трудом, но справится один человек, то для установки ГКЛ необходим помощник. А это значит, что вам нужно либо привлекать человека со стороны, оплатив его работу, либо кого-то из родственников.

Гипсокартон вместо штукатурки — плюсы и минусы ↑

Гипсокартон — сухая штукатурка, ее самый главный «конкурент». Этому строительному отделочному материалу отдают предпочтение американцы и европейцы.

Выровнять очень кривые поверхности легче всего с помощью гипсокартона: они могут иметь впадины, трещины, выпуклости даже в несколько сантиметров. Очень часто в частных домах стены не то, что не ровные, но и не всегда идут «строго по вертикали». И, естественно, намного быстрее, легче и удобнее проводить работы непосредственно гипсокартоном, чем мучиться со штукатуркой, желая добиться качественного результата. Еще один плюс в том, что благодаря этому материалу можно создавать разнообразные конструкции либо грамотно и аккуратно маскировать коммуникации.

Правда, нужно остановиться и на недостатках, которые есть у любого строительного материала. Так, выбирая гипсокартон вместо штукатурки, учитывайте, что:

При его использовании «крадется» жилая площадь помещения.
На стену из этого стройматериала нельзя вешать ничего тяжелого.
Даже при очень грамотной работе между ГКЛ и стенами остаются зазоры, а это прямой путь к «разведению» грызунов.

Как бы там ни было, нужно все же учитывать, что поверхность ГКЛ все равно придется шпаклевать и шлифовать. Штукатурка стен может избавить от многих трудностей. А вот и главный минус — чаще всего, желая переклеить обои, приготовьтесь к тому, что полотнища могут «слезть» вместе с первым слоем гипсокартона.

Минусы и плюсы штукатурки ↑

Штукатурка — материал, использование которого направлено на то, чтобы создать максимально ровную поверхность для проведения отделки (покраска, оклейка и многое другое).

Основные плюсы штукатурки в том, что она:

Не забирает большое количество жилой комнаты подобно гипсокартону.
Заштукатурив стены, вы сможете без труда вбивать гвозди, повесить тяжелую полку или картину, не боясь мелких, но неприятных разрушений.

Не следует забывать и про отрицательные стороны:

Пыль и грязь — вот основные спутники штукатурки.
Нужно будет проделывать в стенах штробы для укладки коммуникаций.
Лучше перед началом работ установить «сетку», это правило хоть и необязательное, однако позволит материалу лучше закрепиться.
За один раз выровнять стену не получится, придется накладывать еще пару слоев, а потому ремонт может немного затянуться.
После штукатурки вам нужно будет дополнительно затереть шкуркой стены и после — нанести шпаклевку, и, скорее всего, не один, а два или три слоя.

Делаем выводы ↑

Учитывая плюсы и минусы этих материалов, одинаково удобных для проведения отделочных работ, можно сделать один небольшой вывод. Если стены нуждаются лишь в «косметической» отделке, то штукатурка выйдет дешевле. При неровных стенах, трещинах, выпуклостях, «замазать» которые штукатуркой не получится никак, используйте гипсокартон. Важно при этом учитывать и людские «затраты» — то есть, сложность самих работ.

ГКЛ вместо штукатурки?

Кладу плитку, стенка кривая. Верхнюю часть сделал, остался нижний кусок стены примерно 1х1.2м (это туалет). В этом месте слой клея потребуется примерно 2.5см. Возиться со штукатуркой такого квадрата ну очень уж не хочется. Есть мысль купить лист ГКЛ 12.5мм, в ОБИ как раз небольшие по формату продаются, и приклеить к стенке плиточным клеем, а потом класть плитку уже на него. Стоит так делать, или лучше класть на слой клея 2-2.5см? Это у меня получается вполне прилично, хотя, конечно, не слишком удобно.

Сто́ит.
Ничего нелогичного. Экономия усилий. Когда клей под куском ГКЛ станет, для себя любимого можно и пришпандорить его к стене механически (дополнительно зафиксировать саморезами).

Хотя противник строительства санузлов из ГКЛ,ГВЛ, короба делаю из них. Так как не из чего просто, не будешь же из кирпича короба городить. Так и на небольшие участки очень кривых стен приклеиваю маленькие куски, оставшиеся от целых листов. Бывает ситуации разные. Например штукатурка закончилась, а куски остались. Заказчику и мне бывает некогда мотаться по магазинам за дополнительным мешком штукатурки или плиточного клея, если укладывать плитку на слой.

justis1 написал :
Когда клей под куском ГКЛ станет, для себя любимого можно и пришпандорить его к стене механически (дополнительно зафиксировать саморезами).

Почему же только для себя? Я и для других помимо плиточного клея фиксирую куски ГКЛ дюбиль-гвоздями, особенно, если они на верху. Для пущей уверенности, а то хозяин может хлопнуть в гневе дверью (в жизни всё бывает) и дай бог ему оказаться не под плиткой.

Спасибо, успокоили.

Всех с наступающим.
bc—- , в санузлах рекомендуют применять аквапанель вместо гкл. это панель типа гкл, только вместо гипса цемент, а вместо бумаги снаружи стеклосетка.

RuSlick написал :
это панель типа гкл, только вместо гипса цемент, а вместо бумаги снаружи стеклосетка.

и стОит раза в 4 дороже )))

За Байкалом написал :
Почему же только для себя? Я и для других помимо плиточного клея фиксирую куски ГКЛ дюбиль-гвоздями, особенно, если они на верху. Для пущей уверенности, а то хозяин может хлопнуть в гневе дверью (в жизни всё бывает) и дай бог ему оказаться не под плиткой.

Да не держат дюбеля гк, при бурении и забивании если интересно посмотрите место “крепежа”, туфта такой монтаж, существует перфикс или заменители его, на тц по газобетону не грунтуя стены переклеили гк гектары, не оторвешь, дюбеля-миф креплерия

При использовании перлфикса по технологии дополнительно используются механические крепления. Без них отваливается даже с грунтованием бетонконтактом – проверено.

HEHyA4O написал :
по технологии дополнительно используются механические крепления.

dmitro+ написал :
Да не держат дюбеля гк, при бурении и забивании если интересно посмотрите место “крепежа”, туфта такой монтаж, существует перфикс или заменители его, на тц по газобетону не грунтуя стены переклеили гк гектары, не оторвешь, дюбеля-миф креплерия

Всё держит на ура. Перфикс днем с огнём не сыщешь у нас. Ясно было написано-куски ГКЛа. То есть, применяется такой метод на площади менее 1 м2. Читайте меня внимательно и тогда не придётся чего то мне доказывать.

HEHyA4O написал :
При использовании перлфикса по технологии дополнительно используются механические крепления. Без них отваливается даже с грунтованием бетонконтактом – проверено.

Покажите источник информации

За Байкалом написал :
Всё держит на ура. Перфикс днем с огнём не сыщешь у нас. Ясно было написано-куски ГКЛа. То есть, применяется такой метод на площади менее 1 м2. Читайте меня внимательно и тогда не придётся чего то мне доказывать.

Уважаемый колега, спорить бесполезно, приведу факт, на одном тц, конкурентную бригаду заставили снимать гк со стен газобетона которые не видели грунтовки вообще, у ребят не получилось, технадзор заставил демонтировать их лепнину, так видели бы вы как ребята намучились, вы или не имеете опыта работы с клеями для гк, возможно не правильно самешиваете, не даете “набухнуть” смеси, нюансы есть, бюделя гк не будут держать, и не стоит расказывать что всегда мол так делали и всегда держит а перфикс и аналоги без мех крапления дежать не будут, поверьте на слово, переклеял гектары, была возможность попрактиковаться, без дюбелей.

Выравнивание стен: приклеенный гипрок вместо штукатурки

Насколько правильно и надежно будет выравнивание монолитных стен в новостройке не штукатуркой, а приклеиванием гипрока на спец клей? Мне тут мастер один так предложил, а я вот думаю, что будет:

с механической надежностью такой конструкции
не станет ли стена толще (надо экономить пространство!)
не будет ли приклеивание гипрока дороже выравнивания смесями, штукатуркой.
Или есть смысл клеить гипрок только на сильно искривленные стены, а более-менее ровные пусть штукатурят.

Смысл есть при больших неровностях, завалах стен.
1) Штукатурка конечно прочнее, особенно если вешать что-нибудь тяжелое.
2) У вас сожрется на толщину листа + несколько мм клей. При штукатуке – маяк 6 или 10мм, или 2-4 при натерных маяках.
3) Зависит от:

цена материалов
цена доставки\подъема на этаж
цена работы
доп. отделка – шпаклевка.
Прикиньте по стоимости материалов+работа для обоих вариантов в вашем конкретном случае.

Это довольно старый вопрос, который поднимался не один раз и однозначного ответа на него нет, потому что все зависит от высоты этажа, от неровностей стен, от скорости выполнения работ и так далее. В любом случае в каждой ситуации надо считать и сравнивать. Если вы надумаете приклеивать гипсокартон на стены то могу поделится инструкцией как это делается Информация будет полезна не только тем кто хочет научиться делать это самостоятельно, но и не помешает тем людям, которые хотят проконтролировать ремонт в своей квартире

В работе это проще и приятней, потому мастер и предложил. Других преимуществ по сути нет. Врядли у вас там завалы по 5см и более.

Гипсокартон вместо штукатурки

Уважаемые специалисты, мне тут пришла идея:

а почему бы вместо штукатурки стен (бетон и пенобетоновые блоки) не сделать везде – есть ведь и влагостойкий- гипсокартон?
Это проще в установке- плюс. Ровно. Не нужно особенной квалификации рабочих.

какие минусы у такого метода обойтись без штукатурных работ?

В плане долговечности, прочности, можно ли клеить на гипсокартон обои и обои под покраску?

Большое спасибо за ответы.
))

Сам так сделал одну стенку, обвалился пласт метров 5 квадратных, прикинул по цене вышло одинаково. Да и ГКЛ сам поставил, а штукатурку сам не могу пришлось бы нанимать, а так как объем маленький то вышло бы очень дорого. Все можно клеить, красить, они для этого и продназначены, вот только полки шкафчики и тд вешать не просто, ну картину и ковер повесил проблем нет.

Wasysha написал :
Сам так сделал одну стенку, обвалился пласт метров 5 квадратных, прикинул по цене вышло одинаково. Да и ГКЛ сам поставил, а штукатурку сам не могу пришлось бы нанимать, а так как объем маленький то вышло бы очень дорого. Все можно клеить, красить, они для этого и продназначены, вот только полки шкафчики и тд вешать не просто, ну картину и ковер повесил проблем нет.

Большое спасибо за ответ!
Значит, я понимаю так:
там, где не нужно будет навешивать на стены что-либо тяжелое- вполне можно обшить гипсокартоном, а тм, где стены будут под нагрузкой- штукатурка.
Очень даже логично.

А во времени: насколько гипсокартон долговечен?

Минусы:
Гипсокартон на клею проблематично выставить “в ноль”.
Съедается

1,5 см от стены.
Менее прочен.
Плюсы:
Дальнейшие отделочные работы можно проводить через несколько часов после монтажа.
Практически не меняется влажность при проведении работ.

Di-es написал :
мне тут пришла идея:

. это не Ваша идея Гипсокартон на клею используется, если не ошибаюсь с 50х годов прошлого века. Многое зависит от целей и задач по отделке стен в помещении

Считается, что штукатурка заделывает щели и трещины, т.е. будет теплее (меньше дует) и не будут заводиться жучки-паучки. Наружние лучше заштукатурить, внутренние- замазать щели и можно гисокартон. Хотя можно так сделать и на наружние стены. Но лучше штукатурки ничего нет (ИМНО).

Спасибо за содержательные ответы.
А каким образом прокладывают электрику там, где есть обшивка гипсокартоном?
Или сначала электрику, потом гипсокартон и в нем делать дырки под розетки и переключатели?
А как быть с пожаробезопасностью?

Di-es написал :
А каким образом прокладывают электрику там, где есть обшивка гипсокартоном?

В общем про картон на стены, и про электрику в частности.
Дано: каркасно-монолитный дом, с межквартирными стенами из пеноблоков и заполнением наружного каркаса пеноблоком с облицовкой лицевым кирпичом.
Решение:
Т.к. я по роду работы связан со строительством, есть у кого спросить и что посмотреть, столкнулся с отслоением цементно-песчаной (известковои и подавно) штукатурки от пеноблоков.
Сразу приняли решение лепить картон на стены (отделка потолока из-за провисания плиты, да, так строят, кроме как подвеснои из ГКЛ и не рассматривалась).
Наружная стена: плёнка ПВХ, утеплитель типа “Урса”, ГКЛ на каркасе. Межквартирная: утеплитель (звукоизоляция), ГКЛ на каркасе.
Проводку в стены не прятали, пустили в гофре. НО! Если картон монтировать на каркасе, расчитайте так, чтобы проводка не попадала под стойки, а то вдруг шурупом пробьёте.
Розетки есть специально под картон, но я их ещё и к стене цеплял.
По пожаробезопасности – не знаю, не поджигал. Пропитайте его “Пирексом”, но только по смонтированному, иначе покоробит

Гипсокартон или штукатурка: что лучше выбрать для внутренней отделки стен

ГКЛ и штукатурка остаются наиболее востребованными средствами черновой отделки и выравнивания стен. Решение в пользу применения того или иного варианта должно приниматься исходя из состояния объекта, условия работ и свойств самих материалов. В статье подробно описываются особенности использования каждого из них, благодаря чему в каждой конкретной ситуации легче определить, что лучше – гипсокартон или штукатурка.

Таблица сравнения штукатурки и отделки стен гипсокартоном

Скорость возведения и готовность к дальнейшей отделке

Одним из важных отличий в работе со штукатуркой и ГКЛ являются временные рамки выполнения работ. Скорость отделки стен в данном случае зависит как от особенностей подготовки поверхностей для нанесения либо монтажа материала, так и от его свойств.

Обшивка стен гипсокартоном проводится в несколько этапов:

крепление направляющих профилей с помощью перфоратора, шуруповерта и саморезов;
установка стоечных профилей;
обработка кромки гипсокартонных листов для стыковки;
поочередная установка ГКЛ (лист укладывается на 3 соседних профиля так, чтобы кромка листа пришлась на середину крайнего профиля);
крепление листов гипсокартона при помощи саморезов;
заделка стыков (шпаклевочный раствор – армирующая лента – шпаклевка);
покрытие поверхности из ГКЛ тонким слоем шпаклевки.

Подготовка обрешетки из профилей для монтажа гипсокартона для комнаты в 10 м 2 вместе с обработкой ГКЛ может занять максимум день. Установка листов и заделка швов – примерно столько же. Сразу же после выравнивания стен можно приступать к шпаклевке, а затем покраске, поклейке обоев, либо нанесению других декоративных покрытий.

При выравнивании стен цементно-песчаной штукатуркой порядок действий следующий:

удаление со стен остатков старых покрытий (краски, обоев, декоративной штукатурки), старых саморезов и прочих металлических элементов;
нанесение на стены разметки под маяки (в отдельных случаях оштукатуривание выполняется без них);
установка маяков;
нанесение раствора и выравнивание;
сушка покрытия;
удаление маяков и заделка канавок;
нанесение финишной шпатлевки.

Одним из наиболее продолжительных этапов оштукатуривания является именно период высыхания. Нанесение шпаклевки и декоративных покрытий возможно только на сухую поверхность, в противном случае крайне высок риск появления трещин и отслоения штукатурки. Сроки высыхания зависят от влажности и температуры в помещении и составляют в среднем около недели и более.

В случае, когда отделочные работы необходимо завершить как можно скорее, ответ на вопрос, что лучше – гипсокартон или штукатурка стен – вполне очевиден. При прочих благоприятных условиях ГКЛ становится оптимальным вариантом.

Сложность проведения работ по отделке

Выравнивание стен при помощи гипсокартона требует наличия не только определенных материалов и крепежа (ГКЛ определенного типа, профиля, саморезов), но и качественных инструментов, в числе которых – уровень (пузырьковый или лазерный), перфоратор, шуруповерт, ножовка по гипсу, ножницы по металлу для подрезки профиля, нож, молоток и плоскогубцы. Замер и выставление уровня, крепление обрешетки и листов гипсокартона – для этого требуется тщательность и базовые навыки и знания, которыми зачастую владеют даже непрофессионалы в сфере отделки. Те, кто хочет подготовить стены самостоятельно без помощи специалистов, склонны выбирать ГКЛ.

На заметку! При незначительных отклонениях стены от уровня некоторые мастера допускают установку листов гипсокартона без обрешетки. Такой способ отделки возможен только на прочное основание в помещениях, где тепло и сухо круглый год.

Работа со штукатуркой предполагает большее количество материалов. Помимо цементно-песчаного раствора, либо готовой штукатурной смеси также требуются составы для грунтовки и финишной шпаклевки. Перечень инструментов также широкий – от маяков и перфораторов, до затирочных шпателей и правила. При этом крайне важно иметь определенные навыки работы со строительными смесями и хорошо чувствовать материал – только в этом случае можно добиться идеально гладкой поверхности, оптимальной для любого декоративного покрытия.

Немаловажное значение имеет и комфорт при работе с материалами. Обшивка гипсокартоном относится к так называемому «сухому методу» – его применение позволяет сохранить помещение сухим и чистым.

При использовании штукатурки пыль и грязь могут вызвать неудобства уже на этапе приготовления раствора, а потому при выборе данного варианта рекомендуется защитить окружающие предметы и напольное покрытие.

Определяясь, что лучше – штукатурить стены или обшить гипсокартоном – любители и желающие сделать ремонт самостоятельно в большинстве случаев отдают предпочтение гипсокартону, поскольку работать с ГКЛ значительно проще. Специалисты по отделке подходят к вопросу более рационально и учитывают другие факторы о которых мы поговорим далее.

Разумная экономия: штукатурка или гипсокартон – что дешевле

Средняя стоимость одного листа гипсокартона сегодня – около 350 рублей. Однако помимо самого ГКЛ в расходы будет включена стоимость стального профиля, шурупы, дюбеля, подвесы, и в конечном итоге простая и быстрая отделка стен гипсокартоном обойдется в солидную сумму.

Закупки материалов для оштукатуривания также включают стоимость самой строительной смеси, грунтовки, финишной шпатлевки, маяков. Но в случае со штукатуркой есть способ сэкономить, если не покупать цементно-известковую штукатурную смесь в мешках, а сделать ее самостоятельно.

Для изготовления штукатурной смеси понадобится:

Негашеная строительная известь.

Портландцемент.

Мелкий песок для штукатурных растворов.

Правда в этом случае, необходимо предусмотреть место, где все эти компоненты смешивать и учитывать, что для этого понадобятся дополнительные трудозатраты.

При ровных стенах использование штукатурки оказывается примерно в 1,5 – 2 раза дешевле ГКЛ, но если искривление стен значительное, расходы на оштукатуривание могут серьезно увеличиться. А если к тому же воспользоваться услугами специалистов, то разница в стоимости применения ГКЛ и строительной смеси сгладится почти полностью.

Что лучше использовать при сильно кривом основании

Независимо от материала, из которого выполнены стены – кирпич, плиты или пенобетон – идеально ровной поверхностью они отличаются далеко не всегда. Именно поэтому перед выбором способов отделки крайне важно изучить стены на предмет наличия локальных неровностей и общей кривизны в целом.

При отклонении основания до 2 – 2,5 сантиметров допускается выравнивание стены при помощи штукатурки – такой слой позволяет скрыть перепады без лишних затрат времени и материала. При этом необходимо понимать один момент касающийся толщины штукатурки. Существует заблуждение, что штукатурный слой должен иметь толщину 2 см.

На самом деле, это средняя толщина штукатурного слоя. В тех местах стены, где присутствуют выпуклости, толщина штукатурки меньше. В этих зонах она может достигать даже 3-5 мм. При этом если на стене имеется впадина, то в этом месте толщина может достигать и 3 см. Именно поэтому при наличии отклонения в 2 см, вам не придется накладывать слой в 4 см, чтобы выровнять стену. При наличии на стене сильной выпуклости, которую нельзя скрыть слоем штукатурки, ее можно стесать.

Средняя толщина слоя штукатурки.

Однако если отклонение превышает величину в 4 сантиметра или же количество локальных неровностей слишком большое – куда рациональнее сделать выбор в пользу гипсокартона. В этом случае, чтобы избавиться от кривизны, достаточно правильно выставить каркас, а затраты на материал, в этом случае, будут примерно те же.

Что практичнее в эксплуатации гипсокартон или штукатурка

При грамотной работе со штукатуркой и точном соблюдении технологии нанесения практичность материала может оказаться значительно выше. Штукатурка выдерживает любые перепады температуры и влажности, обладает высокой прочностью и допускает крепление любого настенного декора, полок и прочих подвесных конструкций.

С этой точки зрения ГКЛ демонстрирует чуть меньшую надежность и большую хрупкость. Крепить на отделанную гипсокартоном стену тяжелые предметы интерьера крайне не рекомендуется. Кроме того, материал чувствителен к повышенной влажности, холоду и резкой смене температуры, поэтому его применение для отделки стен в загородных домах, где не живут постоянно, категорически не допускается.

Есть еще один не приятный момент, который может “всплыть” в процессе эксплуатации гипсокартона. Между листом гипсокартона и несущей стеной всегда остается пространство, которое может притягивать всяких насекомых и грызунов.

По этому показателю штукатурка далеко впереди. Она крепкая, не проламывается, при необходимости легко ремонтируется.

Что лучше использовать для сохранения внутреннего пространства в помещении

В зависимости от качества поверхности толщина слоя штукатурки, как правило, не превышает несколько сантиметров. Даже если штукатуркой отделаны все стены в помещении, потери площади окажутся минимальными.

С гипсокартоном все несколько сложнее. Толщина листа гипсокартона для стен 10 – 12,5 мм. Если прибавить сюда толщину обрешетки, получается, что вся конструкция с ГКЛ скрадывает минимум 4 сантиметра по одной стене.

Если предполагается облицовка поверхности кафельной плиткой, то есть риск потерять примерно 5 – 5,5 сантиметров – в итоге комната окажется примерно на 10 сантиметров уже и, настолько же короче. Именно поэтому использовать гипсокартонные листы в маленьких помещениях, где каждый квадратный сантиметр бесценен, стоит лишь при отсутствии иных вариантов отделки. В первую очередь это касается санузлов, которые во многих квартирах и так не велики.

Какой материал лучше скрывает коммуникации

Спрятать электропроводку в оштукатуренных стенах возможно. Специально для этого в нужных местах выполняются штробы, куда и укладывается проводка. В данном случае штукатурка позволяет скрыть всё лишнее и добиться гладкой поверхности.

Однако когда речь заходит о сантехнике, становится очевидным, что ни одна строительная смесь не способна скрыть стояки и выведенные наружу трубы. В этом случае на помощь придут ГКЛ, которые предполагают различные варианты маскировки коммуникаций – возведение фрагмента фальшстены, цельную обшивку угла или сооружение декоративного короба с ревизионным люком.

Внимание: Для ванных комнат, как и для других помещениях с повышенной влажностью, рекомендуется использовать только влагостойкий гипсокартон с маскировкой ГКЛВ!

Эстетика выполненной поверхности

Отдать ли предпочтение современным отделочным смесям или же использовать гипсокартон вместо штукатурки – плюсы и минусы каждого решения должны быть тщательно взвешены. При этом конечный результат отделки имеет далеко не минимальное значение.

При правильном монтаже ГКЛ можно получить ровную поверхность с минимальными усилиями. После монтажа листов на гипсокартон наносят тонкий слой шпаклевки, который делает поверхность идеально ровной. Работа со штукатуркой требует большей тщательности – однако при точном соблюдении технологии и определенном уровне мастерства поверхность получается безупречно гладкой и однородной.

Таким образом, оба материала позволяют добиться нужного результата. Однако гипсокартон может требовать небольшой доработки, а штукатурка – определенных усилий на этапе отделки. Выбор зависит от состояния помещения и предпочтений хозяев дома.

В каком случае использовать штукатурку, а в каком предпочтителен гипсокартон

Как в случае с любыми строительными материалами, нельзя сказать однозначно, чем лучше выравнивать стены – гипсокартоном или штукатуркой. Все зависит от ряда внешних факторов – в том числе состояния объекта, климатических и температурных условий, кривизны стен, планируемой декоративной отделки и личных предпочтений владельцев объекта и специалистов.

Так, стоит отдать предпочтение штукатурке, если:

Требуется отделка помещения с непостоянным микроклиматом.

Необходимо сэкономить как можно больше пространства в комнате.

Кривизна стен не превышает 2 – 2,5 сантиметра, а наличие грязи и пыли в процессе отделки не критично.

Необходима экономия средств – при самостоятельном выполнении работ и приготовлении смеси.

В помещении предполагается крепление тяжелых настенных конструкций.

Было решено привлечь к отделке специалистов.

Поводов использовать гипсокартон для отделки стен также немало, в их числе:

Большие перепады в кривизне стен.

Необходима маскировка коммуникаций.

Потребность в завершении работ в кратчайшие сроки.

Необходимость в чистоте и недопущении большого количества пыли и грязи при отделке.

Желание выровнять стены самостоятельно, без привлечения специалистов.

Необходимость обшивки стен в деревянных или каркасных домах.

Мастера настаивают на том, что далеко не всегда стоит проявлять категоричность, выбирая между ГКЛ и штукатуркой. Оба материала экологичны, достаточно удобны в работе, доступны – а потому разумным решением для качественной отделки станет взвешенное и продуманное применение обоих материалов.

Брусчатка и тротуарная плитка

ООО “Арена”
г. Ижевск, ул. Маяковского 13
Email: Данный адрес e-mail защищен от спам-ботов, Вам необходимо включить Javascript для его просмотра.

Телефон: (3412) 51-22-73
Факс: (3412) 51-22-73

Можно ли штукатурить плиточным клеем?

Сегодня выбор стройматериалов в любом магазине огромен. Задумывая сделать ремонт, не нужно искать знакомых, которые могут продать по блату импортные обои или дефицитный кафель из-под прилавка. А цементные смеси больше не надо смешивать самим.

Однако на форумах очень часто задают вопрос: «Можно ли штукатурить плиточным клеем?» Как правило, причина такой тяги к экспериментам – банальная экономия. Во-первых, случается, что плиточный клей стоит на порядок дешевле штукатурного состава от хорошего производителя. А во-вторых, если вы собираетесь клеить керамическую плитку в ванной комнате и уже закупили с запасом необходимые материалы, то штукатурка стен клеем для плитки поможет решить проблему неожиданно вскрывшихся неровностей поверхности.

Так можно или нельзя?

Сами производители клеевых составов на основе портландцемента (например, Ceresit) порой указывают на упаковке возможность использовать клей в качестве выравнивающего материала. Штукатурка плиточным клеем, как показывает практика, вполне оправдывает себя при соблюдении инструкции использования (то есть нельзя превышать толщину слоя, обязательно нужно дождаться высыхания, рекомендуется применять грунтовку до и после нанесения).

Однако заменяя один материал другим, как в случае использования плиточного клея в качестве штукатурки, нужно помнить и о различиях в технических характеристиках. Если сравнить, к примеру, плиточный клей СК КВАРЦ и универсальную ЦПС М-150 той же марки, то мы увидим, что прочность на сжатие у цементно-песчаной смеси выше. К тому же, сухая смесь значительно дешевле. И, кстати, эта универсальная штукатурка вместо плиточного клея используется ничуть не реже.

А если соединить?

Пытливый ум народных умельцев пошёл ещё дальше: в сети можно также встретить вопросы по поводу смешивания двух вышеназванных составов. Как утверждают сами экспериментаторы, полученный материал устойчив к растрескиванию и прочен. Но точные пропорции добавления клея в штукатурку определить сложно. Ведь необходимо исходить из характеристик того или иного клея и штукатурной смеси. Поэтому мы не рекомендуем проводить подобные испытания на стенах собственного жилища. Особенно если вы новичок в отделке.

Каждый материал лучше применять по его прямому назначению. Но если остро встал вопрос, можно ли использовать плиточный клей вместо штукатурки, то наш ответ – используйте смело!

Поклейка гипсокартоном стен. Несколько вопросов.

Добрый день. Решил обклеить квартиру в новостройке (35 кв м). гипсокартоном на клей Кнауф Перфликс. Очень хочу стены под покраску а не под обои, поэтому от штукатуривания отказался. У стен перепад максимум 1 см. Материал стен – бетон и позогребневые плиты. Есть пара вопросов.

1) Каким способом воткнуть подрозетники? Сейчас они установлены в бетонные стены. Я так понимаю, последовательность будет такая:

Демонитровать старые подрозетники. Отмерить по линейке их положения от пола и от стены.
Приклеить гипсократон,
вырезать отверстия в гипсокартоне для подрозетников по линейке чтобы они совпали с углублениеми где стояли старые подрозетники. Потом посадить на алебастр.

Или есть способ по лучше?

2) Высота потолков 2.75 м. Стандартный лист 2.5×1.2 м. Получается нужно будет в разбежку клеить и доклеивать по 25 см кусками? Или как-то по другому можно?

3) Можно ли поклеить гипсокартон в санузле? Если да, то как грамотно сделать штробу в стене для труб идущих к сместителю в душевой кабине?

4) Чем заделываются срезы с краев гипсокартона которые будут торчать возле оконных откосов? Шпаклевкой?

Скачайте с сайта Кнауфа альбом рабочих чертежей облицовки стен из ГКЛ В вашем случае требуется облицовка C611.
Когда делал такую общивку, то все подрозетники устанавливал в плиты ГКЛ до их приклеивания. И клеил все на Кнауф Перлфикс, никакой алебастр не нужен.
Но вообще странное решение клеить ГКЛ при таком небольшом перепаде, намного проще все оштукатурить Ротбандом, тем более его можно очень хорошо выгладить. Для высококачественной окраски достаточно будет загрунтовать тиффенгрунтом, нанести тонкий слой ротбанд-пасты, отшлифовать и можно красить.
В моем случае я клеил ГКЛ лишь потому, что завал стены был 10 см по вертикали. Нужно было хорошо выровнять, так как в этом месте вешалась кухонная мебель.
Срезы краев лучше всего загрунтовать и заполнить Кнауф Унифлотом, после высыхания отшлифовать, нанести на него ротбанд пасту, отшлифовать и можно красить.
В санузле можно тоже приклеить, но тогда нужно будет нанести на ГКЛ дорогую гидроизоляционную мастику кнауф флэхендихт. Хотя у моих родителей перегородки из ГКЛВ без гидроизоляции в ванной уже 12 лет стоят, ничего с ними не случилось.

Подрозетники можно поставить специально предусмотренные для установки в гипсокартон.
Гипсокартон бывает разных размеров, смотрите 2.80. Из кусков лучше не городить, учитывая будущую покраску.
Подумайте о варианте штукатурки по маякам, как выше предложили. Проще в исполнении, результат лучше и более предсказуем.

Shkeddy написал:
Скачайте с сайта Кнауфа альбом рабочих чертежей облицовки стен из ГКЛ В вашем случае требуется облицовка C611.

Спасибо. Скачал, читаю. Уже узнал, что оказывается лист должен быть приклеен на расстоянии 10-15 мм от пола.

Shkeddy написал:
Когда делал такую общивку, то все подрозетники устанавливал в плиты ГКЛ до их приклеивания. И клеил все на Кнауф Перлфикс, никакой алебастр не нужен.

Это понятно. Я просто думаю как бы лучше сделать так, чтобы просверлив отверстие в гипсокартоне оно совпало с отверстием которое уже есть в стене. На ум пока что приходит линейка и карандаш. А если не совсем совпадут, то в бетонной стене снять излишки перфоратором.

Shkeddy написал:
Но вообще странное решение клеить ГКЛ при таком небольшом перепаде, намного проще все оштукатурить Ротбандом, тем более его можно очень хорошо выгладить. Для высококачественной окраски достаточно будет загрунтовать тиффенгрунтом, нанести тонкий слой ротбанд-пасты, отшлифовать и можно красить.

В первую очередь, покрашенные стены обшитые гипсокартоном как бы приятнее на ощупь. Не отдает холодком как обычные крашенные стены. И не создается ощущения как будто в подъезде находишься))
Во вторых, монтаж ГВЛ вместо штукатурки гораздо проще.
И в третьих, просто хочется использовать “современный материал”. В США например во всех зданиях построенных после второй мировой войны нету штукатурки. Везде гипсокартон.

Shkeddy написал:
Хотя у моих родителей перегородки из ГКЛВ без гидроизоляции в ванной уже 12 лет стоят, ничего с ними не случилось.

ГВЛ на профилях?

venikoff написал:
Гипсокартон бывает разных размеров, смотрите 2.80. Из кусков лучше не городить, учитывая будущую покраску.

У нас в городе Кнауф только 2.5×1.2 метра. Придется наверно в разбежку клеить.

Shkeddy , очень сложно будет попасть подрозетниками в старые отверстия в базовой стене, ямки надо будет больше разбить, и поштукатурить гипсовыми смеся действительно будет легче, да и дешевле, при отсутствии навыков поклейки гк, ровно не выйдет первый раз

antoha4563 , гк хотошо клеить при наличии лазерного плоскосте построителя, паралельно Вашей стене с отступом скажем 7 см устанавливаете построитель и при поклейке металлической линейкой можно контролировать приклеивание гкл в плоскости и вертикали, надо иметь правило 2,5 м, вообще я Вам скажу не так это все просто, перфикс надо замешивать сметанообразной консистенции, нужны навыки, иначе результат Вас не порадует

antoha4563 написал:
хочу стены под покраску а не под обои, поэтому от штукатуривания отказался

штукатурка лучше, проще, дешевле, и надёжнее. Тем более, что перепад небольшой.

Ребят, а если мне абсолютно все равно на перепады в 1 см, может просто зашпаклевать и покрасить?

Хочу гладкие стены белого цвета без текстуры и шероховатостей. Что-то типа такого:

Шпаклевка Кнауф Ротбанд Финиш подойдет? Или может поверх шпаклевки поклеить обои под покраску и покрасить в белый? Но я так понимаю, обои и создадут шероховатую текстуру, что очень не хочется.

Вот у меня что-то типа такого, как на фото. Я тоже добивался ровных идеально-гладких стен белого полуглянцевого цвета без всякой текстуры, которые потом приятно трогать, легко мыть. Ротбанд финиш не использовал, использовал только готовые материалы Шетрок и Ротбанд Пасту. С Шетроком работать было легче, но зато и результат хуже, он менее гладкий и оказался очень мягким, чуть заденешь спинкой стула и образуется мятина или глубокая царапина. Слышал, что такая же ерунда и с Ротбанд Финишем. А вот с Ротбанд Пастой все наоборот, наносить сложнее, шлифовать трудно, но зато поверхность получается гладкая, белая и твердая. В процессе эксплуатации мятины не образуются в процессе эксплуатации. Кстати, если сами будете шлифовать, то сразу берите шлифовальную машину. Я попробовал вручную – адский труд. Купил SKIL 7520 NA и строительный пылесос, который у меня уже был.
Подрозетники в ГКЛ я устанавливал следующим образом: сверлил отверстие под подрозетник, приставлял ГКЛ к месту приклеивания, через отверстие намечал отверстие в стене, лист убирал, брал коронку больше размером и делал ею углубление. Возни много, но с другой стороны, зато потом кабель только протаскивал и приклеивал листы.
Конечно, обрабатывать поверхность из ГКЛ намного проще. Если ровно их установить, то потом достаточно заделать стыки и можно сразу шпаклевать, избавившись от мучительных мокрых процессов нанесения штукатурки. Но в одном соглашусь – поверхность из ГКЛ получается теплее.
Кстати, совсем идеально-гладкая поверхность получится если только наносить краску распылением. И вместо обоев лучше использовать стеклохолст.

antoha4563 написал:
Ребят, а если мне абсолютно все равно на перепады в 1 см, может просто зашпаклевать и покрасить?

Хочу гладкие стены белого цвета без текстуры и шероховатостей. Что-то типа такого:

antoha4563 , стеклохолст, но его акриловой шпаклевкой надо стягивать, и получиться гладкая поверхность

Shkeddy написал:
Вот у меня что-то типа такого, как на фото. Я тоже добивался ровных идеально-гладких стен белого полуглянцевого цвета без всякой текстуры, которые потом приятно трогать, легко мыть. Ротбанд финиш не использовал, использовал только готовые материалы Шетрок и Ротбанд Пасту. С Шетроком работать было легче, но зато и результат хуже, он менее гладкий и оказался очень мягким, чуть заденешь спинкой стула и образуется мятина или глубокая царапина. Слышал, что такая же ерунда и с Ротбанд Финишем. А вот с Ротбанд Пастой все наоборот, наносить сложнее, шлифовать трудно, но зато поверхность получается гладкая, белая и твердая. В процессе эксплуатации мятины не образуются в процессе эксплуатации. Кстати, если сами будете шлифовать, то сразу берите шлифовальную машину. Я попробовал вручную – адский труд. Купил SKIL 7520 NA и строительный пылесос, который у меня уже был.
Подрозетники в ГКЛ я устанавливал следующим образом: сверлил отверстие под подрозетник, приставлял ГКЛ к месту приклеивания, через отверстие намечал отверстие в стене, лист убирал, брал коронку больше размером и делал ею углубление. Возни много, но с другой стороны, зато потом кабель только протаскивал и приклеивал листы.
Конечно, обрабатывать поверхность из ГКЛ намного проще. Если ровно их установить, то потом достаточно заделать стыки и можно сразу шпаклевать, избавившись от мучительных мокрых процессов нанесения штукатурки. Но в одном соглашусь – поверхность из ГКЛ получается теплее.
Кстати, совсем идеально-гладкая поверхность получится если только наносить краску распылением. И вместо обоев лучше использовать стеклохолст.

Shkeddy , спасибо за инфу. Столько мороки с подготовкой стен) Решил все-таки попробовать наклеить гипсокартон хотя-бы на одну стену для теста и покрасить. Прям завтра пойду в магазин доставку ГК заказывать). Лучше наверно только влагостойкий использовать. Если уж не получится, отдеру и буду мокрыми способами стену подгатавливать.

Если не путаю, то моя последовательность работы будет такая:

1) Грунтовка стены
2) Поклейка гипсокартона
3) Грунтовка гипсокартона
4) Оклеивания стыков армирующей лентой.
5) Затирка стыков (КНАУФ Фуген)
4) Шпаклевка (КНАУФ Ротбанд Финиш)
5) Грунтовка
6) Покраска.

dmitro+ написал:
antoha4563, стеклохолст, но его акр

А чем это лучше будет обоев под покраску? Нашел в продаже гладкие без текстуры на флизелине. И кстати стеклохолст рядом лежал)

Выбор штукатурки: гипсовая или цементная

Качество отделки штукатуркой зависит не только от профессионализма мастера, но и от выбранной смеси. На полках строительных магазинов представлено великое множество различной по составу штукатурки — здесь и «проверенные веками» растворы, и современные материалы. Штукатурка отличается не только по цене, но и по назначению, свойствам, преимуществам. Разберемся, для чего вообще используется данный материал и чем отличаются его основные разновидности.

Назначение и основные виды штукатурки

Независимо от разновидности, штукатурные смеси могут выполнять следующие функции:

выравнивание поверхностей;
увеличение шумо- и теплоизоляционных показателей конструкции;
заделка швов;
создание противопожарной защиты.

Вариантов классификации штукатурки существует очень много, однако чаще всего в качестве основания берут состав смеси. Соответственно, различают такие виды, как гипсовая, глиняная, известковая, цементная штукатурка и т. д. Наиболее востребованными являются смеси на основе гипса и цемента, поэтому именно о них мы поговорим подробнее.

Особенности цементной штукатурки

С годами состав цементной штукатурки претерпел значительные изменения. Раньше смесь получали при замешивании цемента с песком или известью, однако постепенно появилось множество модификаций этого традиционного состава. Новые цементные растворы обладают такими свойствами, как пластичность, низкое водопоглощение, улучшенная адгезия и другими.

Наносить цементную штукатурку можно на кирпич, бетон, газобетон и т. д. Перед началом работы основание подготавливают: очищают от загрязнений и пыли, грунтуют.

Цементная штукатурка используется как для наружных, так и для внутренних работ:

выравнивание стен;
отделка помещений с повышенной влажностью (кухни, ванной);
отделка неотапливаемых помещений или подъездов;
подготовка поверхностей, которым требуется увеличение морозоустойчивости.

Преимущества цементной штукатурки

Цементная штукатурка обладает множеством преимуществ, за счет которых она не теряет популярности у строителей даже сейчас, при наличии множества подобных материалов.

Высокая прочность. По данному параметру цементная штукатурка является безоговорочным лидером. В случаях, когда необходимо придать поверхности максимальную прочность и надежность, опытные мастера всегда выбирают смеси из цемента — это позволяет гораздо реже проводить капитальный ремонт помещения.
Хорошая адгезия. Цементная штукатурка не требует использования дополнительных средств для повышения сцепления с основанием. При этом нанесенный раствор долгое время будет сохранять свою целостность.
Устойчивость к влаге. Данное свойство позволяет использовать цементную штукатурку при отделке помещений, в которых перманентно влажный микроклимат. Это объясняется тем, что у раствора плотная структура — она исключает впитывание, тем самым отлично защищая основание.
Доступная стоимость. Как было отмечено раньше, в состав цементной штукатурки входят достаточно дешевые и доступные компоненты.

Недостатки цементной штукатурки

Растворы на основе цемента не идеальны — мы выделили четыре основных недостатка, которые не позволяют назвать данный материал универсальным.

Цементная штукатурка несовместима с пластиковыми, окрашенными и деревянными основаниями.
Большой вес раствора создает серьезную нагрузку на стены, поэтому перед нанесением необходимо точно определить толщину слоя — для этого проводятся специальные расчеты.
Сам процесс нанесения является трудоемким, поскольку проходит в несколько этапов.
Чтобы поверхность была готова под покраску, отштукатуренные стены нужно дополнительно шпатлевать — это увеличивает сроки проведения отделки в целом.
Многие цементные смеси долго застывают — примерно 3—4 недели.

Впрочем, последний недостаток сегодня уже уходит в прошлое. Крупные производители строительных материалов модифицируют цементные смеси с помощью различных пластификаторов — это позволяет раствору застыть в течение недели.

Особенности гипсовой штукатурки

Раствор гипсовой штукатурки изготавливают из сухой смеси, в составе которой не только гипсовый порошок, но и различные пластификаторы. Для получения необходимой пастообразной консистенции смесь разбавляют водой.

Наносится гипсовая штукатурка вручную или машинным методом. Как правило, идеально ровную поверхность можно получить даже при нанесении всего лишь одного слоя раствора.

Гипсовую штукатурку выбирают, когда необходимо:

провести внутреннюю отделку;
подготовить поверхности под покраску (поклейку обоев).

Для наружной отделки данная смесь не подходит, так же как и для использования в помещениях с повышенной влажностью.

Преимущества гипсовой штукатурки

У гипсовой штукатурки почти в два раза больше достоинств, чем у цементной. Разберемся по порядку, чем же она так хороша.

Экологическая чистота. Смеси из гипса не содержат опасных для здоровья человека компонентов. Их использование в жилых помещениях оптимизирует микроклимат, так как гипсовая штукатурка не такая плотная, как цементная, а потому не препятствует естественному воздухообмену.
Отсутствие усадки. Это говорит о том, что в процессе застывания штукатурка не будет трескаться — одно из важных условий получения ровной поверхности.
Небольшой удельный вес. В данной характеристике скрыто сразу несколько преимуществ. Во-первых, маленький вес снижает нагрузку на несущие стены, что способствует длительному сохранению их целостности. Во-вторых, это позволяет сократить расход смеси.
Пластичность. При нанесении гипсовых составов нет необходимости использовать армирующую сетку — смесь итак достаточно вязкая для того, чтобы держаться на поверхности, не стекая и не деформируясь. В отдельных случаях можно наносить штукатурку в несколько слоев, не боясь каких-либо последствий.
Паропроницаемость. Как отмечалось выше, гипсовые смеси неплотные, пористые. Это не только улучшает микроклимат, но и не позволяет образоваться грибку и плесени на стенах.
Отличная шумо- и теплоизоляция. Гипсовая штукатурка способствует сохранению тепла в помещении — покрытые ей стены никогда не бывают ледяными. Помимо этого, стены пропускают гораздо меньше шума.
Высокая скорость отделки. Три дня — нормальный срок застывания гипсовой штукатурки. Только в исключительных случаях данный период может затянуться до семи дней (например, если смесь была нанесена в несколько слоев).

Использование гипсовой штукатурки позволяет значительно сократить время проведения отделочных работ — по сравнению с цементной смесью, трудозатраты и расход материала снижается как минимум в два раза.

Недостатки гипсовой штукатурки

Все минусы данного материала довольно условны и обычно не приносят значительных неудобств. Мы выделили два недостатка.

Как уже говорилось, гипсовая штукатурка используется только для отделки внутренних помещений, поскольку данная смесь не переносит излишнюю влажность.
Стоимость гипсовых смесей выше, чем цементных примерно в 1,5—2 раза.

Как правило, данные недостатки не играют решающей роли при выборе штукатурки, поскольку преимущества полностью окупают два небольших минуса.

На первый взгляд может показаться, что гипсовая штукатурка является более качественной — она легко наносится, пропускает влагу, не нарушает микроклимат, позволяет быстро завершить отделку. Однако это не делает гипсовые смеси универсальными, а значит — выбирать штукатурку нужно исходя из назначения.

Цементный раствор подойдет, если требуется отделка фасада, подвала или ванной. Ему стоит отдать предпочтение и в том случае, если необходимо обеспечить максимальную прочность поверхности, а идеальная гладкость «под покраску» не нужна. Также имейте в виду, что цементную штукатурку наносить сложнее — без соответствующего опыта справиться будет практически невозможно.

Лучше выбрать гипсовую смесь, если необходима отделка жилого помещения, и если вы планируете проводить работу своими силами. Гипсовая штукатурка наносится легко и хорошо подходит для предчистовой отделки.